Sonstiges Lügen Erkennen oder Verhörmethoden im Fantasy Setting

yennico

yennico

John B!ender
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Was hilft einem alles um Lügen als solches zu erkennen oder in Verhören die Wahrheit herauszubekommen
- Sense Motive hilft natürlich um Lügen zu erkennen, der Skill ist aber nicht für alle Klassen Class Skill.
- Discern Lies (Clr 4, Pal 3), hier bei muss sich der Caster aber konzentrieren und es hält max Caster Level Runden.
- Zone of Truth (Clr 2, Pal 2) hält 1min/Level, aber es ist ein mind affecting Enchantment Spell.
- Charm Person (Brd 1, Sor/Wiz 1) lange wirkdauer und Freunden erzählt eher weniger Lügen.
- Diplomacy und Intimidate helfen die Haltung des Gegenübers zu verändern. Je freundlicher der gestimmt ist, desto weniger wird der einen anlügen.

Weitere Möglichkeiten?
Wahrheitsserum?
 
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Abhängig von der Gesinnung der Verhörenden sollten auch Folter und Nötigung als Möglichkeiten in Frage kommen. Oder Bestechung.
 
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yennico schrieb:
- Charm Person (Brd 1, Sor/Wiz 1) lange wirkdauer und Freunden erzählt eher weniger Lügen.
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Das kommt wohl auf die Wahrheit an. Ich meine es gibt dinge die ich Fremden die ich nie wieder sehen werde eher erzähle als Dinge die ich meinen Freunden sagen würde.

Auch wäre ich wohl eher geneigt dazu Freunde anzulügen wenn sie sich dadurch in Gefahr begeben würden oder ich das Gefühl hätte sie würden meine Antworten missbilligen.

Ich denke das ist ein ziemlich zweischneidiges Schwert.
 
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yennico schrieb:
Aus welchem Buch?
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Das Book of Vile Darkness hat sich dem Thema zum Beispiel gewidmet.

Suchst du eigentlich nur nach den grundlegenden Möglichkeiten, oder auch nach ihren verschiedenen... Ausformungen (beispielsweise Items, die Spells kopieren, Boni für Skill Rolls, &c.)?

mfG
xfs
 
AW: Lügen Erkennen oder Verhörmethoden im Fantasy Setting

blut_und_glas schrieb:
Suchst du eigentlich nur nach den grundlegenden Möglichkeiten, oder auch nach ihren verschiedenen... Ausformungen (beispielsweise Items, die Spells kopieren, Boni für Skill Rolls, &c.)?
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Nach beiden.
Nach dem Glibness (was man auch als Trank nehmen kann) schon +30 auf Bluff gibt und die Chance zu lügen ohne dass es auffällt, wollte ich die Gegenseite mal ausloten. Was ist da alles so möglich.

Eigentlich hätte ich gerne einen Gegenstand oder Zauber, der für lange Zeit (2h oder mehr) sowas wie Discern Lies oder Zone of Truth macht, ohne dass das gleich permanent gemacht werden muss.
 
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Ich könnte mir Discern Lies als Enchantment auf einer Konturlosen Maske vorstellen. So in der Art wie man sie gern beim Theater einsetzt wenn es um die Gesichtslose Menge oder Zuschauer geht.

Oder vielleicht als Schleier.
 
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Ich könnte mir die Zone of Truth als eingelegtes Mosaik im Boden oder an den Wänden vorstellen, das man aktivieren und deaktivieren kann.
 
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Gedanken wahrnehmen kann da auch helfen, wenn man Fragen stellt. Bei uns wurde es meistens so eingesetzt. ^^''
 
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Die ganzen Wahrheitszauber haben den Nachteil, daß sie wirklich nur direkte Lügen erkennen. Eine Aussage, die technisch gesehen wahr, aber irreführend oder unvollständig ist, erkennen sie nicht.

Um sowas zu durchschauen braucht es einen guten Sense Motive Skill. Theoretisch spricht nichts dagegen, diesen auf magische Weise in schwindelerregende Höhen zu treiben; im Zweifelsfalle mit einem magischen Gegenstand. Prä-Episch sind Boni bis zu +30 möglich, das dürfte für's Gröbste reichen.

Wenn es weniger freundlich sein soll kann man den zu Befragenden auch mit Dominate oder Mind Probe ausquetschen.

Bis bald;
Darastin
 
AW: Lügen Erkennen oder Verhörmethoden im Fantasy Setting

Darastin schrieb:
Um sowas zu durchschauen braucht es einen guten Sense Motive Skill. Theoretisch spricht nichts dagegen, diesen auf magische Weise in schwindelerregende Höhen zu treiben; im Zweifelsfalle mit einem magischen Gegenstand. Prä-Episch sind Boni bis zu +30 möglich, das dürfte für's Gröbste reichen.
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Fallen dir komkrete Zauber oder Gegenstände ein?
 
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Offizielles weis ich nicht, aber nach Glibness Vorbild könnte man als magischen Gegenstand Earring of Truth bauen. Der gibt +30 auf Sense Motive für alles gesprochene nur. Damt würde man den Sense Motive Skill aber entwerten.
 
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Entwerten? Nicht unbedingt. Zum einen sind so starke Skill-Booster nicht ganz billig (Bonus ^2 * 100; also schlappe 90k für +30); zum anderen ebenso für Bluff machbar - haben beide Seiten so ein Teil dann entscheidet wieder der bessere Skill.

@Vision:
Konkret? Nein; daher schieb ich ja "theoretisch". Ich könnte mir aber einen Sense-Motive-Zauber analog zu Glibness auf der Paladin-Spruchliste vorstellen.

Bis bald;
Darastin
 
AW: Lügen Erkennen oder Verhörmethoden im Fantasy Setting

Darastin schrieb:
Ich könnte mir aber einen Sense-Motive-Zauber analog zu Glibness auf der Paladin-Spruchliste vorstellen.
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Als Level 3 personal Barden Spell finde ich den Zauber Glibness schon etwas heftig. + Level Bonus auf Bluff hätte IMHO auch gereicht. Das man das ganze auch noch als Trank für jeder Mann herstellen kann, macht es nicht einfacher. Aktive Spells kann man aber gut dispellen. :)
Level 3 Paladin Spell bekommt er aber erst in Level 11. ;)
 
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yennico schrieb:
Das man das ganze auch noch als Trank für jeder Mann herstellen kann, macht es nicht einfacher.
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Man könnte sich auch einfach an die Regeln zur Trankherstellung halten, dann gibt es keine Potions of Glibness :cool:

Level 3 Paladin Spell bekommt er aber erst in Level 11. ;)
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Unter analog verstehe ich auch, daß der Zauber ungefähr auf der gleichen Stufe verfügbar wird. Also ab in den zweiten Grad damit und gut ist. Eigentlich sollte der Zauber auch die gleiche Fehlschlagchance gegen Glibness haben wie die ganzen Wahrheitszauber (IMHO muß Offensive/Aktion - im weitesten Sinne - immer besser sein als Defensive/Reaktion); dummerweise haben Paladine bei einem Caster Level Check gegen einen Vollcaster keine Chance also müßte irgendein anderer Mechanismus her...

Bis bald;
Darastin
 
AW: Lügen Erkennen oder Verhörmethoden im Fantasy Setting

Darastin schrieb:
Man könnte sich auch einfach an die Regeln zur Trankherstellung halten, dann gibt es keine Potions of Glibness :cool:
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Du hättest mir auch die Arbeit abnehmen können und einfach dazu schreiben das Sprüche mit "Personal" Reichweite nicht zur Trankherstellung funktionieren :)

So musste ich jetzt extra beides (Mechanik und Spruch) nochmal lesen :)
 
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