Hintergrund-Horizonterweiterung

Hallöle

Wie ein paar Threats in der Nähe zu lesen grüble ich grade an meinem Charakter. Und weil ich so ungerne Blätter verschwende habe ich mir den V-Editor zum Austesten besorgt.

Im Nachhinein betrachtet ein Fehler, zieht mich doch in jedem Rollenspiel genau DAS Zeug an, das NICHT im Grundregelwerk steht

Und in dem Program steht eben SEHR VIEL Zeug drin, dass sich hochgradig interessant, da mystisch, anhört. Ich habe nun ausser dem Grundregelwerk keine Quellen, und daher wüsste ich gerne was der Hintergrund von folgendem ist, und was ein SC darüber wissen könnte, bzw. ob er es können könnte...

CLANS:
Da gibts so Zeug wie Baali, Kiasyd, Salurbi, Kappadozianer und viele andere mehr. Mein verdacht ist, dass das die Mittelalterlichen Clans sind. Was ist aus denen so geworden (grob) und vor allem: WO IST IHR WISSEN HIN?! (Mortis zB)

DISZIPLINEN:
Und da fiel mir dann die Kinnlade weeeit runter. Dunkle T, wohl Dunkle Taumarturgie - was ist das, wer hat das?
Malefica, Mysterica, und jede Menge Pfade der Thaumarturgie (Grüner Pfad, falscher Pfad).

Mein Hauptanliegen ist zu wissen welche dieser im Programm vorkommenden Sachen spezialitäten aus den Clansbüchern sind, also legitim von einem SC beherrscht werden könnten. Besonders sind hier für mich eventuelle Zusatzdisziplinen von Temere, Malkavianern und Lasombra (Antitribu) interessant... (Gibt es Tzimisce-Antirtibu? Wenn ja: Interessiert mich auch *g*).
Dann würde mich interessieren was aus den vergessenen Disziplinen geworden ist. Weis man um ihre Existenz (wenn ja: IN welchen Kreisen), sind es nur Legenden, forscht man (Tremere) an ihrer Wiedereweckung und Nutzung?
Und: Wie weit könnte ein SC (50 Jahre als Vampir) darüber bescheid wissen?

Und vor allem: WO zum Henker kann man das Nachlesen?

Danke schonmal im Vorraus
Marcel

AW: Hintergrund-Horizonterweiterung

... in allen Büchern.

In weit das alles sinnvol ist, also im Spiel einsetzbar ist, oder in wie weit ein zu großes Angebot natürlich verlockend ist, in Anbretacht des D&D Munchkinism, hängt wohl stark von deiner Runde ab.

PS: Avalon Projekt hat eine Übersicht über alle Blutlinien und Disziplinen zum Downlaod, von Jamin kompiliert. Klickst du hier

AW: Hintergrund-Horizonterweiterung

Ich hab den Generator auch zuhause und kenne mich daher mit deinem Problem aus, ich bin inzwischen nur besser informiert, da ich ne menge regelwerke besitzt.

Die Blutlinien:
Baali: eine vom Satanismus geprägte Blutlinie aus dem Mittelalter die heute nurnoch selten auftritt zu finden im "Handbuch für Erzähler"

Kiasyd: Eine Sabbat Blutlinie die aus der Verbindung zwischen Lasombra und Wechselbälgern (Feen) hervorging zu finden im "Sabbathandbuch"

Salubri: Eine alte Blutlinie, die früher einmal ein Clan war, heute sehr selten. Sie haben ein drittes Auge auf der Stiern und versuchen Galconda zu erreichen. kannst du im Kompendium für Vampire nachlesen, sonst auch in einigen AlteWelt-Regelwerken.

Kappadozianer (I LIKE KAPPADOZIANER): der Ursprungsclan der Giovanni, ging gegen ende oder war es anfang der Renecauce durch die Giovanni zugrunde, ihm entstammen angeblich die Samedi und die Sendboten.
Samedi: Sehen wie wandelnde Zombies aus und stammen aus Haiti
Sendboten: Haben nurnoch Haut und Knochen, sind beim Sabbat und alle sehr alt.


Zu Mortis, gehört zu den Kappadozianern und ist im AlteWeltGrundbuch zu finden, wurde durch Nekromantie ausgetauscht.

Dunkle T.: das ist eine Satanistische Variante der Thaumatogie, ist im Sabbathandbuch zu finden.

Mysterica: gehört zu den Kiasyd, damit können sie auf der 1 Stufe z.B erkennen ob sie angelogen werden.

Die Thaumatogiepfade sind auf eine ganze menge Bücher verteilt immerhin ist T. die vielseitigste der Disziplinen.


Alles was du sonst noch wissen wolltest kann ich dir hir genau sagen:

Die meisten antitribu-Clans findest du im Sabbathandbuch die Gargylen, sowie die Lasombra antitribu im Camerilla handbuch, Tzimiske antitribu gibt es nicht, und die meisten der alten Disziplinen sind bei Neugeborenen unbekannt, nur die alten Vampire kennen sie, mit alten Vampiren meine ich 500 bis 700 Jahre vorraus, also etwa Kuss im Mittelalter. Ich hab das aus den AlteWeltbüchern sowie aus Sabbat- Camarilla- und Anachenhandbuch, dem Kompendium, dem Buch "Geheimnisse der Blutmagie", dem Handbuch für Erzähler sowie aus diversen Clanbüchern.

AW: Hintergrund-Horizonterweiterung

Mysterica = Mytherceria
Renaicauce = Renaissance

Ansonsten ist halt wirklich das Problem, dass all die Infos über zig Bücher verteilt sind (Thau-Pfade gibt es im Grundbuch, Blutmagie, Tremere-Clanbuch, Camarilla-Handbuch.. und das sind nur die, die mir auf Anhieb einfallen).

Ein normaler SC-Vampir hat von den alten Disziplinen wahrscheinlich gar keine Ahnung, außer es gehört zu dem Spezialwissen, mit dem er sich beschäftigt. Ein Giovanni-Historiker z.B. könnte etwas über Mortis wissen, ein Tremere-Geschichtsforscher die Wahrheit über die Salubri erfahren (und sich damit unbeliebt machen ) usw. Alles keine Dinge, die sich dankbar verbreiten lassen.

AW: Hintergrund-Horizonterweiterung

tja, das ist wohl eine ziemlich breit gefächerte frage , aber ich werd mich mal dran versuchen dir die sachen näher zu bringen.

teil 1 die clans bzw blutlinien:
Baali, Kiasyd, Salurbi, Kappadozianer

die baali sind als blutlinie bekannt die sich mit finsteren mächten verschwöhren und im gegensatz zu den setiten sich nicht einem einzelnen gott(besser vorsintflutlichem) verschrieben haben sondern einzelnen dämonen und mit ihren dunklen mächten+ verbündeten versuchen altefakte zu sammeln und den weltuntergang einzuleiten. wer ein wenig über die bali gehört hat wird sicherlich dieses gehört haben( wobei ich mir nicht sicher bin in wie weit das mit den artefakten bekannt ist) von den dark ages dürfte es aber recht ruhig mit denen geworden sein, so ruhig tatsächlich das ich irrtümlicherweise davon ausging das sie mitlerweile ausgerottet sind. da dies aber niemals zur gänze geschähen ist müssen sie also immernoch existieren. das üble an den baali ist, das man zu ihnen"konvertieren" kann. viele der alten dürften sich noch an horrorgeschichten über sie erinnern, wenn sie nicht gar selbst welchen begegnet sind. allgemein dürften die wenigsten neugeborenen den namen baali je gehört haben. nur ein überaus sogfältiger traditionsbewuster und älterer kainit wird seinen kindern in der neuen zeit von ihnen erzählen , und dann wohl auch nur "und da gab es mal die baali , eine üble blutlinie die .... aber von den habe ich schon lange nicht mehr gehört, vieleicht sind die ja mitlerweile vernichtet worden". sollten sie trotzdem aufreten wären die alteren in höchstem allarmzustand und würden nahezu alles tun um die bedrohung abzuwenden.

zu den kiasyd kann ich nicht viel zu sagen weil ich fast nichts zu den gelesen hab. jedenfalls handelt es sich bei ihnen um eine blutlinie die irgendwie im zusammenhang mit den feen endstanden ist. sie lesen viel und haben eine eigene mystische disziplin. da sie im sabbat sind werden wohl auch die wenigsten camarilla kainiten mehr wissen als ich. einige ältere ,oder camarillos die viel mit dem sabbat zu tun haben dürften wohl mehr wissen , was aber wohl eher die ausnahme als die regel sein dürfte. allgemein werden nicht viele von ihnen wissen und somit auch kaum wissen uber sie an ihre kinder weitergeben. im sabbat wird das wissen wohl verbreiteter sein , aber wie stark kann ich nicht sagen, vermutlich wird selbst im sabbat nicht jeder von ihrer existenz wissen.

zu den salubri
vom clan tremere ausgelöcht der damals noch garkein clan war. das tremere saulot diableriert hat dürfte bei vielen die die tremere kennen bekannt sein. das saulot ein lieber netter kerl war werden wohl viele der älteren noch "wissen"(der hat zwar die baali erschaffen , das dürfte aber intime kaum bekannt sein) die tremere mag bekanntlich kaum wer und die geschichte von der auslöchung der lieben netten unschuldigen kainskinder düfte somit eine nette propaganda gegen sie sein. da die tremere jedoch recht erfolgreich waren dürfte das gerücht das die salubri übelste seelenfresser sind wohl noch weiter verbreitet sein. von den lieben netten salubri giebt es nur noch extrem wenige (so 7,8 stückl weltweit) und die leben recht zurückgezogen und im einklang mit den menschen. es giebt jedoch eine etwas grössere gruppiereung von den "salubri antitribu" die von deren kriegerkaste abstammen. diese haben sich dem sabbat angeschlossen und sinnen auf rache.(dürft in den letzten jahren geschehen sein , also noch recht neu)
da es allgemein sehr wenige der salubri(antirtibu oder nicht) giebt wird wohl den wenigsten bekannt sein das sie noch existieren. den namen könnten sie aber vieleicht gehört haben , genauso wie sie von den vorsintflutlichen gehört haben könnten. wenn dem so ist könnten sie es natürlich genauso für ein "ammenmärchen" halten

zu den kappadozianern
die sind vernichtet. von den giovanni. wer die giovanni nich mag wird die geschichte von den friedliebenden gelehrten erzählen , die sich zum ziel gesetzt haben das geheimnes des todes zu ergründen, die dann von den brutalen machtbesessenen giovanni-nekromanten vernichtet worden sind nachdem diese gezeugt worden sind um den kappas bei der forschung zu helfen. das es noch gewisse andersartige überbleibsel giebt dürfte wohl wieder den wenigsten bekannt sein , und auch hier ist der sabbat wohl wieder besser informiert , denn dem haben sich die "sendboten des todes" angeschlossen , welche wohl mit die letzten überlebenden des clans stellen.
da dies jedoch kaum bekannt sein dürfte wird allgemein "berkannt" sein dass die kapadozianer vernichtet wurden.

zur frage wo ist mortis hin. einmal wohl bei den sendboten verbleiben , und andererseits in der nekromantie. die giovanni haben es jedoch nicht geschafft das gesammelte wissen der kappadozianer zu behalten bzw es ihnen zu endreisen, so das selbige zwar einiges von den kapadozianern haben wird , aber vieles hat einen neuen anstrich von den giovanni bekommen. nicht mehr die lehre über den tod , sondern die kontrolle der toten steht bei der nekromantie im fordergrund , und das merkt man der disziplin endsprechend an.
zu Malefica. hab bisher einmal damit kontakt gehabt ,und weis auch nicht in welchem bch das zu finden ist. ich befürchte jedoch das sie kanon( sprich offiziel gültig) ist und somit in der welt verfügbar. in vielen zusatzbüchern giebt es viel zusatzmaterial , das fast immer kanon ist und somit als "gültig" und in der welt vorhanden gesehen werden kann. als meister hast du natürlich die freiheit nur zusulassen was du selbst kennst , oder dir noch anlesen wirst. und du solltest nicht zurückschrecken offiziel existente exoten als SCs zurückzuweisen. und die meisten der exotischeren disziplinen sind clansgeheimnisse(die endsprächend gewahrt werden) oder nahezu unbekannt, somit sollte es kein broblem sein das du diese "freiheiten" beschneidest.

AW: Hintergrund-Horizonterweiterung

Danke für die Infos, sind echt klasse!

So, nun zur direkten Frage:
Ich spiele bald einen Tremere-Historiker (oder eine, muss mich noch entscheiden), der/die sich auf der Suche nach Antworten zum Vampirismus (Endziel Erlösung) sehr tief in die Geschichte und die Fähigkeiten der Vergessenen Pfade macht. Der Vampir ist Startchar...
Was könnte er über die alten Disziplinen, über die vergessenen Clans, usw. wissen, und mit welcher Fertigkeit wird dies abgedeckt?
Welche Thaumaturgischen Pfade sind für einen solchen Tremere a) von Start erlernbar (der meister stand mir freie Pfadwahl zu), b) Prinzipiell erlernbar, c) rein theoretisch erlernbar?

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Baron Harlequin schrieb:

Tzimiske antitribu gibt es nicht

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Wo steht das denn? Ich dachte, die wären einfach nur unglaublich selten.

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Es gibt schon Antitribu aber die sind bei der Wahren Schwarzen Hand dabei genauso wie die Wahren Brujah und die nennen sich Tzimiski Antitribu sonder dass sind die Alten Tzimiski .... Tzimiski die noch niemals etwas mit Fleischformen zu tun gehabt haben...


Mfg, Christian

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nennen sich Tzimiski Antitribu sonder dass sind die Alten Tzimiski .... Tzimiski die noch niemals etwas mit Fleischformen zu tun gehabt haben...

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Das sind aber keine antitribu sondern eine unter blutlinie so wie die Kinder Drakos oder die Krieger-Setiten. sie haben keine andere Politische einstellung somit sind sie keine antitribu.

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Sie haben serwohl eine Andere Politische Einstellung oder wie würdest du es das nenne dass sich ihre Ansichten von denen der Tzimiski so stark unterschieden dass sie gar keine Fleischformen benutzen da sie diese für Verderbt halten

Mfg, Christian

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Gibt es irgendwo eine Liste mit ALLEN Clans, ob Existent, Inexistent oder Verborgen?

Einfach was im Stil:
Name, kurze Geschichte, Wesen und Verhalten, Beherrschte Disziplinen (was konnten die Disziplinen?) und Merkmale?

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Ich würde sie als Blutlinie bezeichnen nicht aber als antitribu, da sie sich nicht offiziel von ihrem Clan getrennt haben wie etwa die Schlangen des Lichts oder die Ventrue antitribu sie sind einfach der ansicht das Fleischformen böse ist ausserdem arbeiten sie auch nicht auf gegen den Clan gerichtete Ziele hin da einige von ihnen sogar die Ziele des Sabbats verfolgen. Antitribu ist ein begriff der sich mit der Entstehung der Camarilla und des Sabbats gebildet hat und eher beleidigend gedacht ist es heist im Prinzip "Anticlan" oder so.

Wir können uns ja darauf einigen das sie eine eigenständige Blutlinie sind. Auserdem hab ich so das gefühl, das wir vom Hauptthema abkommen.

Gruß Baron Harlequin

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So zu den Tzimisce:

1.)Es gibt die Wahre Schwarze Hand (Tal'Mahe'Ra) nicht mehr.
2.)Die Tzimisce des Alten Landes sind eine Fraktion und keine Blutlinie. Sie haben einfach nur eine andere Einstellung und lernen Beherrschung (zu clansfrmden Kosten) anstelle von Fleischformen. Wir wollen ja schön bei der 3. Edition bleiben. Kinder Dracons sind imho auch nur eine Fraktion und keine Blutlinie. Wenn wir schon dabei sind, Seelenfresser ist auch raus.
3.Gibt es sehr wohl Tzimisce antitribu, die in der Camarilla sind, bekommen sogar einen ganzen Absatz entweder im Sabbat-Handbuch oder im CB: Tzimisce (oder beiden, hab die Bücher gerade nicht hier) und im Camarilla-Handbuch. Es sind zwar nur ca. ein Dutzend in der ganzen Camarilla, aber es gibt sie und ich würde sie auch als SC zulassen (z.B. ein Kind eines solchen Tzimisce antitribus).

Gruß
Memnoch

AW: Hintergrund-Horizonterweiterung

Satinav schrieb:

Gibt es irgendwo eine Liste mit ALLEN Clans, ob Existent, Inexistent oder Verborgen?

Einfach was im Stil:
Name, kurze Geschichte, Wesen und Verhalten, Beherrschte Disziplinen (was konnten die Disziplinen?) und Merkmale?

Zum Vergrößern anklicken....

Gibt es, hat Jamin gemacht, Link dazu wurde schon, von meiner Wenigkeit, gepostet