Golconda bei allen Pfaden möglich?

traum

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Grinsekatze
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Servus :)
Beim letzten Rollenspielstammtisch kam die Diskussion auf, ob Colconda auf jedem Pfad erreichbar ist. Ich hab gesagt, dass man ganz klar auf jedem Pfad Golconda erreichen kann. Die meisten anderen waren davon überzeugt, dass dem nicht so ist. Wie ist eure Ansicht der Sache?
 
Offizielles Regelwerkszitat ist, dass Golconda nur auf dem Weg der Menschlichkeit erreichbar ist, wobei allerdings im CB:Tzimisce auch angemerkt wird, dass Tzimisce auf dem Weg des Metamorphen eine Art abgespecktes Golconda erreichen können, so es der eSeL will. Meine Meinung ist, dass etwas ähnliches wie Golconda (also ein Zustand, der über den des normalen Vampirismus hinausgeht) auf jedem Pfad erreichbar ist, wenn auch wahrscheinlich noch seltener als Golconda.




Das Thema hatten wir übrigens vor einer Weile schon mal

http://www.blutschwerter.de/showthread.php?t=4845
 
Kann mir mal jemand sagen, was Golconda überhaupt für Auswirkungen hat, bis auf dass man kein Maximum mehr hat?
 
Das Thema hatten wir auch schon mal (wenn auch nicht in genau dem Topic, auf welches ich verwiesen hab).

Golconda ist ein Zustand, in dem man sein Tier gezähmt hat (keine Raserei mehr), nicht mehr so viel Blut zur Existenz braucht (1 BP pro Woche statt pro Nacht), außerdem nicht mehr so viel Schaden von Sonne und Feuer kriegt (IIRC wird SHS zu T) und zudem nicht mehr von jedem Wolfling zerfleischt wird, da diese die Golcondisten als Heilige ansehen, die ihre Verdammung überwunden haben. Ach ja, und er verfliegt, sobald man unter Menschlichkeit 7 sinkt.

Was die vorgeschlagenen anderen "Arten" des Golcondas angeht, so fallen die Boni deutlich geringer aus.
 
die offizielle fomulierung lautet:

"golconda ist lediglich auf dem weg der menschlichkeit erreichbat (so lauten auch die regeln), aber wer will soetwas bei so einem heiligen zustand schon mit gewissheit sagen"

wenn man das jetzt mal so hinnimmt und beachtet, das alle regeln nur "vorschläge" für den erzähler sind, sag ich einfach mal: ja du kannst golconda auf jedem weg erreichen,

aber dann brauchst du einen sehr guten grund!
 
Immernoch komisch:
Was ist z.B. mit dem Pfad des Himmels?
Da müsste doch Golconda auch zu erreichen sein.
Aber das Thema hatten wir ja schonmal.

mfg
Aqui
 
Ich hab da grad so n Heiligen mit Pfad des Himmels 10 als Mentor eines Charakters und dem würde ich schon Golconda geben. Zumindest teilweise.
 
Meine Ansichten:
Golconda ist nur auf dem Weg der Menschlichkeit zu erreichen. Alles andere ist kein Golconda. Das wirklich tolle an Golconda sollte ja sein, dass man damit nicht nur Vorteile hat, sondern auch die Sünden des Kainitseins "abwächst".

Zu erwähnen ist sicherlich auch das Golconda und ähnliche Zustände nicht nur durch den Pfadwert ( Menschlichkeitswert, usw) erreicht werden, sondern dies nur die Voraussetzung ist überhaupt diese Zustände annähernd erreichen zu können. Das erreichen Golcondas und ähnlicher Zustände ist vielmehr eine rollenspielerische Suche. Der Kainit der diese Zustände erreichen will, bekommt das nicht nebenbei für "richtiges Handeln", vielmehr muss er sich damit lange Zeit seine Lebens auseinandersetzen und innerlich diesen Zustand erreichen. Zumindesten sollte man mit einem Charakter der solche Zustände ereichen will Questen die genau auf die Pfadphilosopie ausgelegt sind durchführen und irgendeinen Knackpunkt ausspielen.

mfg Khalam
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Es gibt mit Sicherheit für jeden Moralkodex einen transzendentalen Zustand, der mit dem klassischen Golconda vergleichbar ist. Wie er sich im einzelnen auswirkt, darüber sollte sich die SL rechtzeitig Gedanken machen, wenn Spieler (wie meinereiner *G*) in bedrohliche Nähe des 10er Werts gelangen.

Ich bin gespannt!
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Mhm. Was erreicht ein Anhänger des "Path of Power and Inner Voice"? Das würde mich dann doch mal interessieren.

Felix
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Nur, weil man einen Pfadwert von 10 erreicht, heißt das nicht, das man gleich einen 'ganz tollen Zustand jenseits des Vampirismus' erreicht!
Die Kinder des Osisris hatten auch häufig Menschlichkeit 10, aber das war etwas ganz ganz anderes als Golconda!

Nur mal so nebenbei!


H
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Ich denke für alle mit Pfadwert 10 wird es leichter das Tier zu kontollieren und ihm zu widerstehen (über das hinaus was die in diesem Stadium schon recht hohen Tugenden erlauben).
Ansonsten sehe ich das auch vor allem als rollenspielerisch-spirituelle Sache die man nicht umbedingt in Werte pressen sollte.
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Horror schrieb:
Nur, weil man einen Pfadwert von 10 erreicht, heißt das nicht, das man gleich einen 'ganz tollen Zustand jenseits des Vampirismus' erreicht!
Die Kinder des Osisris hatten auch häufig Menschlichkeit 10, aber das war etwas ganz ganz anderes als Golconda!

Nur mal so nebenbei!


H
Zum Vergrößern anklicken....

Das hat ja auch niemand gesagt. Aber es ist schon mal eine der Grundvoraussetzungen, um sich zu qualifizieren.
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Hier eine neue Theorie:
Menschlichkeit liegt ja das Prinzip zu Grunde, dass sich der 'Rest-Mensch' und das Tier im Vampir um die Entscheidungsgewalt prügeln.
Bei den Pfaden wird der Rest-Mensch einfach durch Ideologie substituiert.
Demnach wäre also Golconda ein Zustand wo man so sehr Mensch ist, wie das einem Vampir möglich ist.
Auf den Pfaden ist der 'Rest-Mensch' ausgerottet und damit Golconda nicht erreichbar.
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Da eigentlich der Pfad der Harmonie (zumindest in der 2. Edition) noch am ehesten das verkörperte, was Golconda ausmachte, nämlich das Akzeptieren des Vampir Seins an sich und die Balance zwischen Mensch und Tier , kann ich dieser Theorie leider nicht beipflichten.


H
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Warum ist dann bei Golconda.
Wenn es um Balance ginge müsste das doch eigentlich bei 5 sein, oder nicht?
Ich denke es geht eben gerade nicht ums akzeptieren sondern ums Überwinden.
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Es ist halt nicht nur die Balance, sondern die 'Erleuchtung' dahinter...deswegen kann man es imho ja auch nicht wirklich an einem Pfadwert von zB 10 festmachen!

Dieser Menschlichkeit 10 Wert für Golconda ist imho eine weitere blöde Idee der 3. Edition zur Charakter-Regulierung gewesen, wo es WW mal wieder ein wenig übertrieben hat! :rolleyes:


H
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Es ist halt nicht nur die Balance, sondern die 'Erleuchtung' dahinter...deswegen kann man es imho ja auch nicht wirklich an einem Pfadwert von zB 10 festmachen!
Zum Vergrößern anklicken....
Aber ist jemand mit einem Pfadwert von 10 nicht zwangsläufig wesentlich erleuchteter als jemand mit 5 oder 6?
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Ich weiß nicht recht, ob z.B. ein Menschlichkeitwert von 10 mit Erleuchtung so direkt zusammenhängt.

Man muß diesen Wert erreicht haben, damit Erleuchtung möglich wird, weil man das Tier erst dann ausreichend unter Kontrolle hat, aber man ist nicht unbedingt erleuchteter, wenn man ihn erreicht hat.

Dass die nur die Menschlichkeit Golconda ermöglicht, erkläre ich mir damit, dass sie das genaue Gegenteil all dessen ist, wofür das Tier steht.

Deshalb ist es auf anderen Pfaden nur möglich, abgespeckte Versionen Golcondas, wie Azhi Dahaka zu erreichen.
 
AW: Golconda bei allen Pfaden möglich?

Burncrow schrieb:
Aber ist jemand mit einem Pfadwert von 10 nicht zwangsläufig wesentlich erleuchteter als jemand mit 5 oder 6?
Zum Vergrößern anklicken....

Nein!

:D ;)

Das Problem ist eigentlich nur, das wir es mit einem Rollenspiel mit Spielregeln zu tun haben!
(Jaja, vor der 3. Edition war die Welt der Dunkelheit mal ein bißchen mehr Erzählspiel statt herkömmlicheres Rollenspiel....nochmal ein sarkastisches 'Danke' an Justin Achilli an dieser Stelle! :rolleyes: )

Die Pfade geben einen Weg vor, der ins Ziel führen KANN, aber bei weitem nicht muss!

Und genauso, wie man unendlich mit einem 10 Wert in seinem Pfad herumlaufen und niemals die Erleuchtung erlangen kann, haben andere es einfacher....nicht umsonst ist Golconda und Ähnliches (was auch erst in der 3. Edition aufgekommen ist) selbst in der 3. Edition immer noch alleine in Spielleiter- oder Gruppen-Hand!


H
 

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