Eine legale SIN frei Haus?

So liebe Chummer,
da melde ich mich schon wieder hier mit einem kleinen Gruppenproblem...

wir erstellen gerade neue Chars für unsere SR Runde und dabei tun sich einige Probleme auf.

Unser Gruppenmagier (natürlich ständig knapp bei Kasse ) hätte der gerne eine legale SIN, weil er kein Geld mehr für eine falsche hat. Jetzt haben wir uns gefragt, wie man das anstellen kann. Da man eine legale SIN ja nur als Bürger hat (und welcher Runner, der was auf sich hält ist legaler Bürger )
haben wir uns überlegt, wie wir das bewerkstelligen können. Unser MEister hat vorgeschlagen er generiert sich einfach einen bestimmten Lebensstil für einen Monat und dann wäre es ok.
Unser Magier wettert dagegen, weil es unlogisch ist, dass so zu klären, er meint, weil er das alles so schön in seinem Hintergrund belegt hat, weil er einen sozialen Absteig hinter sich hat, darf er eine legale SIN haben.

Wa smeint ihr denn, kann man eine SIN legal haben oder muss man sich diese irgendwie generieren(Lebensstil kaufen oder so) oder sollte man generell in einer Gruppe verlangen, dass jeder eine falsche hat.

Freue mich schon auf Antworten

Gruß

Jens

AW: Eine legale SIN frei Haus?

HÄ?

Eine SIN ist deine Geburtsurkunde, dein Perso, dein Krankenblatt, den Girokonto, deine Payback Punkte und Rabattmarkensammlung in einem. Die bekommt man wenn man eingebürgert wird oder dort geboren wird.

Und klar, wenn du noch keine Veranlassung gesehen hast deine SIN aufzugeben, kein Meta bist, Ausländer bist, usw. dann hast du natürlich von Anfang an eine SIN als Charakter... Die geben die meisten nur früher oder später auf und dann wirds kompliziert:

Ich denke also der richtige Weg wäre nicht eine Wohnung für einen Monat zu mieten, man bekommt ja schon gar keinen normalen Mietvertrag ohne SIN... Ich denke ein Asylantrag oder so hochqualifiziert sein das ein Konzern dich anstellen will und dir eine Bürgerschaft gibt dafür wäre der richtige Weg. Vielleicht auch bei irgendeinem Land das es damit nciht so eng sieht für ein par Pesos Bürger werden und eine bekommen ...
Erschwert natürlich durch das Meta sein und ggf. unmöglich weil deine DNA Daten, usw. bereits irgend wo in einem Computer existieren falls du schon mal eine SIN hattest und die aufgeben mußtest.

Ach ja, es kann natürlich nicht schaden, je nach dem was man vor hat mehr als eine SIN zu haben

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Ersetze mal SIN durch "Personalausweis", und du kannst dir ungefähr vorstellen, wie viel Spaß da vor der Tür steht.

Geburtsurkunden, Behördengänge, Prüfverfahren, peinliche Fragen zu sehr persönlichen Angaben, vorzuweisender fester Wohnsitz etc. pp.

Und natürlich auch einige Bearbeitungsgebühren.

Im Prinzip mußt du dir für die "legale" SIN erst mal eine Existenz aufbauen, und die ist dann natürlich auch gefährdet wenn man dich mit krummen Dingern in Verbindung bringt.

-Silver

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Es geht aber auch über den kostenfreien vollautomatischen weg Bau scheisse und werde eingebuchtet, wenn du nach einem Jahr wieder rauskommst hast du eine Sin,. das ist so die günstigste Möglichkeit,...

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Oder bei einem Konzern oder beim Militär anheuern... Wenn der Asylantrag zu viel Arbeit ist.

Aber wie gesagt, je nach Herkunftsland, rasse, Vorstrafen sollte eigentlich jeder eine SIN haben von anfang an. Legal, offiziell und seine eigene.

AW: Eine legale SIN frei Haus?

meine aber gelesen zu haben, dass es genug gibt, die keine SIN haben, wie ist das denn zu erklären...Meine echt mal gesehen zu haben, dass LEute aus bestimten Schichten keine SIN haben. Muss dazu sagen bin eher SR Neuling spiele eher WoD

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Nee, stimmt schon, die meisten die in den Barrens rumgeiern haben nie eine bekommen, weil sie einfach nicht in einem "ordentlichen Krankenhaus" geboren sind.

menschen (metamenschen auch) ohne sin sind Bürger zweiter Klasse (oder dritter *fg*) und leute die eine kriminelle SIN haben (also nach besagtem Knastaufenthalt) werde ebenso gerne mal von Polizisten misshandelt o.ä.

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Äh es kommt auf die Geschichte des Magiers an.

An sich hat jeder "normale" Bürger der "Normal" gebohren wird, egal welcher Metytyp oder welches Land, eine SIN.
Als normal bezeichne ich jetzt jeden einfachen Bürger dessen Eltern nicht in den Schatten, oder in der Unterschicht bzw. auf der Strasse leben. Eltern die einen Beruf haben, festen Ort halt einfach normale einfache Bürger sind. Dann bekommst du auch bei der Geburt automatisch eine SIN.

Aber nach SR4 gibt es sowieso diesen Nachteil "legale SIN". Also wenn der Magier sowas haben will, soll er es haben. Nur ich würd es als SL voll ausnutzen.

AW: Eine legale SIN frei Haus?

NACHTEIL? lol
Eine SIN wegwerfen ist eine Sache von 20 Sekunden - wenn man sie mit dem Feuerzeug noch verbrennt. Umziehen, auf der Straße neue Sachen kaufen, Schuhmacher besuchen... Geld auf den Tisch knallen, neue flasche SIN haben, problem gelößt. Das ist in der ersten Spielesitzung nach der Erschaffung zu machen, wieviel Punkte bekommt man denn geschenkt dafür? :-D

Wie gesagt, eigentlich hat jeder, je nach Herkunftsland, rasse und sozialer schicht eine SIN. Ein Troll, aus einem Land mit legalen Abschußprämien für Trolle, aufgewachsen im Kanal unter der Stadt wird keine haben. Ein Elf aus den Tir's und von Adeliger Herkunft mit sicherheit. Und alles dazwischen... ist halt die Frage wo ihr die grenze zieht. Ich denke der normale Lohnarbeiter / konzernsklave wird mit sicherheit noch eine haben. Und wenn er von Geburt keine hatte bekam er eine vom Konzern bei der Einstellung.

AW: Eine legale SIN frei Haus?

"Sin-Mensch" ist in SR 4 ein +5 bzw +10 Nachteil

Und ne Sinn wird man so einfach nicht los. Eine SIN ist kein Credstick de du vernichtest. Das dauert etwas länger und kostet meistens enorm viel Geld bzw du hast sehr viel gute Connections, Einfluss oder bist ein verdammt guter Hacker um deine SIN zu löschen.
Sag dem System mal das du nicht mehr existierst.

Am einfachsten ist es dem System glauben zu machen das du NICHT MEHR existierst als ihm glauben zu machen das du NIE EXISTIERT hast.

Und ne falsche SIN bekommt man bei mir als SL zumindest nicht so leicht und kostengünstig. Ne Waffe kannste überall schnell besorgen, ne gute SIN Fälschung... nun ja möglich aber etwas schwerer.

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Um deine SIN abzustreifen mußt du sie ja nicht löschen lassen als hättest du nie existiert... du mußt ja nur ein par merkmale ändern wenn du wirklcih gründlich sein willst und eine neue zulegen...

Muß ja nicht so weit gehen das man seine DNA umbasteln läßt. Aber ne Spritze mit Naniten für neue Fingerabdrücke, ein Bischen an den Wangenknochen doktorn, haartönung und gut ist. sollte für unter 1k zu haben sein SIN-los zu werden. Eine neue SIN dauert länger, stimmt...

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Ähm, URPG... eine SIN ist ein ziemlich fetter Nachteil. Eine SIN zu haben bedeutet nämlich zum Beispiel, dass

- Lonestar, jede Regierung und die meisten Magakons Deine Biometrischen Daten haben (Irisscan, Fingerabdruck, DNA, Blutgruppe etc.)
- Dein Foto bekannt ist und sofort ein echt umfangreicher Fahndungsbefehl nach Dir rausgehen kann
- Alle Deine elektronischen Geldtransaktionen nachvollzogen werden

Das heißt wirst Du EINMAL auf einem Run angeschossen, dann finden sie Dein Blut. Übe das Blut finden sie Deine Akte. Über die Akte Deine Familie. Über Deine Familie Dich und *Peng* Ein Runner weniger! Also von wegen 20 Sekunden...

Ausser natürlich Du spielst wie 90% der SR-Spieler einen Chara dessen Familie vor Jahren bei einem schrecklichen Unfall/Anschlag/Brand/Zufall ums Leben gekommen ist, damit sie ihm bei seiner Runnerkarriere nicht in die Quere kommen kann... *ggg* Nur Spaß

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Was das Blut angeht. Du wirst einmal auf einem Run angeschossen. Die finden dich über die magische verbindung und wenn du selbst magisch bist ballern sie dir über einen deiner Foki einen Feuerball um die Ohren, Minuten nach dem Run. Wenn du mundän bist und nix magisches mithast machen sie dich nur ausfindig und du wirst einkassiert, wenige Stunden nach dem Run...
Ist alles eine Frage des Aufwandes den man betreibt. Du mußt ja nichtmal angeschossen werden. Es reicht wenn du dir schweiß aus dem Gesicht wischst, hustest, etc. hinterläßt alles deinen genetischen Fingerabdruck, SIN hin oder her.

Ich finde man sollte doch eher als Vorteil einführen "keine SIN / Registrierung"? Ich bin mir ziemlich sicher das so gut wie jeder eine SIN hat, zu mindest jeder der jemals in einem normalen Krankenhaus war, einen normalen Job hatte, auf eine Schule gegangen ist, beim Militär warst, usw. kann mir nicht vorstellen das Leute die bester gesundheit sind, irgend welche Wissensfertigkeiten auf 4+ haben und was von ihrem Job verstehen niemals sowas gemacht haben.
Eine SIN ist nicht nur eine Strafakte, das ist auch dein Gesundheitszeugnis, dein Konto, ...

Ich spiele eigentlich fast nur Orks und Trolle da stellt sich die Frage ganz ganz selten ob ich ne SIN haben kann. Mein einziger Elf hatte glaube ich 11 Stück...

AW: Eine legale SIN frei Haus?

URPG schrieb:

Die finden dich über die magische verbindung und wenn du selbst magisch bist ballern sie dir über einen deiner Foki einen Feuerball um die Ohren, Minuten nach dem Run.

Zum Vergrößern anklicken....

Kommt ganz stark auf die Regelversion an, die man spielt. Und selbst dann, ist es sehr unwahrscheinlich, daß Strafverfolgungsbehörden zu solchen Mitteln greifen.

Ich spiele eigentlich fast nur Orks und Trolle da stellt sich die Frage ganz ganz selten ob ich ne SIN haben kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Wieso denn das?



@Topic
Wenn der Spieler für seinen Charakter eine legale SIN haben will, dann sind die Möglichkeiten des "Erwerbes" sehr beschränkt. Mit dem Lebensstil hat das nur bedingt etwas zu tun.

AW: Eine legale SIN frei Haus?

WaIL tRoLLe gUt zInd! *keule auspackt* ;-)

@topic
ja, ich denke möglichkeiten eine von anfang an zu haben, diese loszuwerden oder eine zu erwerben haben wir genug aufgezeigt und mit dem Lebensstil macht es echt nix aus.

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Da waren einige sehr hilfreiche Sachen dabei.

Ich als SR Neuling kann mir da mittlerweile gut was drunter vorstellen(oder meine zumindest dies zu können ;-) )

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Berlin!

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Wenn es so wenig Aufwand wäre, eine SIN zu bekommen, auch noch eine ohne jede Daten über sich selbst...


Warum sollte dann irgendjemand eine fälschen wollen?

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Ich fange gerade an einen ehemaligen Mossadagenten zu spielen, der schonmal "gestorben" ist, das heißt er verschwand bei einer mission und galt danach für tot. ich hab ihm den Nachteil kriminelle SIN gegeben. Aber wie ist das mit der DNA-Abfrage? schauen die auch in die Karteien von Toten?

AW: Eine legale SIN frei Haus?

Ich weiß nicht wie es bei SR4 gehandhabt wird, aber unter dem Nachteil "kriminelle SIN" verstehe ich jetzt sowas wie, du warst im Knast, sprich bist vorbestraft. Die Polizei hat dich im Visier, du tauchst bei Fahndungen häufig ganz oben auf der List auf, usw. ...

Wenn du als Mossad-Agent, also als Israeli "gestorben" bist, dann solltest du in anderne Ländern kaum Probleme haben, dort wieder entdeckt zu werden (würde ich als SL so handhaben). Die Datenbanken sind zwar umfangreich, doch wiederum zu umfangreich um sie auf jeden Menschen auf der Welt zu prüfen, insbesondere wenn der tot ist.
In Israel mag das vllt. noch etwas anders sein, da ist die Chance doch entdeckt zu werden sicherlich höher. Aber man wird auf jeden Fall nicht zu erst bei den Toten suchen, bis man das macht muss man wirklich schon einiges auf dem Kerbholz haben bis Behörden die Suche auf diese Daten ausweitet.

Hmpf, jetzt kapier ich erst worauf sich deine Frage bezieht.
Wie gesagt, je nachdem wo und unter welchen Umständen du die kriminelle SIN bekommen hast, ist es mehr oder minder wahrscheinlich das du auffliegst. Wenn du sie jetzt hast und es ist bisher nichts passiert, dann scheint wohl keiner drauf aufmerksam geworden zu sein. Wenn du dir jedoch wieder etwas zu schulden kommen lässt (und man dich dabei erwischt), dann steht die Frage natürlich wieder im Raum, und es hängt auch wieder von den Umständen ab.