Cyberdecks bauen

Seit 'Matrix' kann man sich ja selber Cyberdecks bauen.
Was ist für euch wichtig?
Was braucht man und worauf kann man verzichten?

Und:
Welchen Grundzeitraum hat die Designprobe? Sind das Stunden oder Tage?

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Also ich halt es für nen Fehler Leute selbst Komponenten löten zu lassen. Zumal Charaktere mit guten Werten und nem monat Zeit da durchaus Sachen bauen können, wei sie kein Konzern mit großer Forschungsabteilung, Reinraum und weiß der Geier was noch an Ausrüstung hinbekommt...

Programmieren? Gerne, gehört ja zum Geschäft (auch wenn es da fiese Regellücken hat)
Personaprogramme modifizieren oder ne I/O Leitung mit illegaler hardware aufmotzen: Meinetwegen.
Selbst Chips herstellen und zu nem Deck zusammenbauen? Im Badezimmer? LOL

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Wieso?
Sie schaffen ja nichts neues, sondern setzen nur alte Teile neu zusammen.
Was das zusammenlöten im Badezimmer angeht:
Für die meisten Sachen brauchst du schon nen Laden, sprich eine halbe Wohnung voller Werkzeug bzw. einen Lieferwagen voll.
Mit 'Im Badezimmer' is also nix.

Zum Monat:
Was könnte den jemand in einem Monat bauen?
Das einzige was mir einfiele wäre ein MPCP-1 bis 2-Cyberterminal mit recht großem Aktiven und sonstigem Speicher... aber sonst?
Allgemein dauert die ganze Chose nicht unter ein Jahr wenn du es selber baust (wer hat schon Geld um Programme zu kaufen?) und wenn du was gutes willst baust du 5-6 Jahre ohne was anderes zu tun.

Und ehrlich gesagt verstehe ich jetzt nicht was der Unterschied ist ob ich mir alles selber Programmiere und mein Deck beständig aufrüste oder es mir gleich selbst baue... das was gekaufte so teuer macht sind ja die Programme, nicht das Material...

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Mein Gott mach 6 monate draus... und wenn du ein MPCP-18 Cyberdeck baust mit 3er reaktionsbeschleuniger (mal abgesehen davon das nach 6 monaten die vor 5 monaten gekauften teile hoffnungslos veraltet sind) sind das keine teile aus dem supermarkt... wenn du auf ein level runtergehst das die "zutaten" frei erhälltlich sind baut man da schon seine waffer selbst für den prozessor - das geht einfach nicht - oder man muß sich die teile zusammenklauen. Ein MPCP Programm 12 oder 16 läuft nicht auf nem MPCP-4 Aldi-Deck... Das ist eine Frage der Hardware!

Nur das ich 6 monate an meinem Aldi-PC rumbastel mit teilen aus nem Saturn PC und viel kleinarbeit bedeutet nicht das er dann nach 6 monaten leistungsfähiger ist als der aktuelle ALDI pc den es 6 monate später zu kaufen gibt. Schneller dank wasserkühlung und optimierten treibern vielleicht, aber mehr kannst du doch an einem heutigen PC schon nicht machen. Und ich bin mir ziemlich sicher das die Zukunft dahin gehen wird das man ganze Module austauscht wie Legosteine die in einem Gehäuse vergossen sind das du bloß nicht ihre technologie klaust... SR ist da komplett umgekehrt wie es scheint und je mehr ich drüber nachdenke desto weniger Sinn machts...

Nenene. Decks tunen: Ja... selberbaun: Nein!

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Wenn du mir jetzt noch verrätst, wie man den Mindestwurf von 18 bzw. 20 schafft um das MPCP zu bauen, bzw. woher man die grobgeschätzt 20 Jahre oder 20 Millionen Nuyen für die Programme nimmt und wie man die Designproben für die anderen Teile schafft die auch ungefähr bei 9-12 liegen, hab ich keine Fragen mehr.
Du kannst dir vielleicht so ein Deck in 6 Monaten zusammenlöten, aber damit es läuft brauchst du mindestens nochmal ca. 2,5 Mio für das MPCP-Programm, dann einen Computerwert von 9-10 um die Personaprogramme schreiben zu könne, die du brauchst um das Teil auch effektiv zu nutzen, oder 3,25 Mio Nuyen um dir die Programme zu kaufen (auch wenn ich bezweifeln möchte, dass du sowas überhaupt bekommst), etc...
Ein MPCP-12-Cyberdeck komplett zu bauen ist schon eine Sache die kein geistig gesunder Spieler in Angriff nimmt, weil das locker 10 Jahre stillsitzen erfordert und er in der Zeit auch mit Shadowruns mehr als ein Fairlight Excalibur finanzieren könnte.
Ich seh da kein Problem weil der durchschnittliche Spielercharakter sich kaum mehr als 6 bis 7-Cyberdeck antun wird weil auch da schon die MWs für Designprobe schwer erreichbar sind.
Die einzige Sache die ich sehe, die aber durch den enormen Kosten- oder Zeitaufwand relativiert wird, ist das sich Leute Härte 6 oder 7 einbauen.
Was die Logik der Weiterentwicklung in der Computertechnik angeht:
Das was erschwinglich ist, kann man kaufen. Ansonsten scheint ein Plateau erreicht worden zu sein, wo die Computerindustrie nicht mehr so vorstürmen kann wie bisher. Deswegen wahrscheinlich auch der Versuch 'Geister-Decks' und dergleichen zu bauen.

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Ein 20er Mindestwurf ist doch kein Problem, dafür kann man sich ja zentrieren gegen schwierigkeit...

Und was die Teilekosten angeht... irgend wann hat das eine Gruppenmitglied eben den Reflexbooster III beta oder gamma und das andere so ein Cyberdeck.

Wie kommst du auf 10 Jahre stillhalten? Der Cook-Test für ein MPCP 16 dauert exakt 16 Tage a 8 Stunden. Da kann man noch 8 Stunden arbeiten und 8 Stunden schlafen... Wenn man nur 5 oder 6h am Tag dran arbeitet ist ein komplettes 16er Deck in unter einem halben jahr fertig...

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Nein, eben nicht.
Eine Frage hast du die Regeln zum Deckbasteln jemals vollständig gelesen? Ich hab nämlich irgendwie nicht so das Gefühl.
Schon alleine weil die Arbeitszeit maximal 8 Stunden beträgt (S.55) und alles darüber nur halb so effektiv ist. Kriegt man maximal 11 1/4 Stunden am Tag raus, denn ab 15 Stunden ist alles nur noch ein Viertel so effektiv.
Und dann gehen auch noch deine Connections ein.
Was die 10 Jahre angeht:
Entweder du verbringst 16²x8 Tage = 2048 Tage, also ungefähr 5 3/4 Vierteljahre alleine mit der Programmierung für das MPCP, oder du gibst gerade 2,048,000 Nuyen für das Proggi aus. Bei einem SI von 16 sogar eher mehr. Und dann hast du noch nicht mal die Programmierung fürs Asist (nochmal 2 3/4 Jahre), für die Personachips (bei einer Durchschnittsstufe von 12 nochmal 1440 Tage bzw. ca. 4 Jahre).
Sachen wie Härte, Reaktionsverstärkung, Icons, etc. sind da noch gar nicht mit drin.
Alternativ zum Zeitaufwand kannst du natürlich auch Pi * Daumen 5-10 Mio Nuyen aufwenden.
Wie schon gesagt:
Abgesehen von mörderischen MWs ist es vielleicht kein Problem das Teil zu montieren, nur läuft es ohne Programme nicht. Und 52450 Nuyen Technikschrott nur für Assist, MPCp und Personachips ist auch kein Pappenstiel.

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Du kannst die Programmgröße durch erhöhte schwierigkeit und optionen niedriger machen und mit befreundeten deckern arbeiten...

Aber wie gesagt, ich halt das für blödsinn und nicht zu machen chips selbst aus Sand herzustellen...

Abgesehen davon das in SR bessere programme größer sind, was ich ja auch noch für ein gerücht halte das sowas wirklich so ist.

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Du kannst die Programmgröße durch erhöhte schwierigkeit und optionen niedriger machen und mit befreundeten deckern arbeiten...

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Nein, definitiv nicht.
Optimierung erhöht sogar im Gegenteil den Grundzeitraum um 100%.
Was die erhöhte Schwierigkeit angeht:
Du willst bei Schwierigkeit 16 noch die Schwierigkeit anheben?
Na dann man zu. Viel Glück.
Und was das Programmierteam angeht:
Wenn du wirklich ein Gruppe Leute zusammen kriegst die bereit sind für dich 2 Jahre programmierender Weise zu verbringen, hört sich das für mich an als würdest du das Spielprinzip mehr als ein wenig biegen.
Dann kann man sich auch gleich ein Fairlight kaufen und das Aufrüsten. Das kommt billiger und zeitsparender.

Aber wie gesagt, ich halt das für blödsinn und nicht zu machen chips selbst aus Sand herzustellen...

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Naja, gesagt hast du es noch nicht, denn dann hätte ich dir sagen können wie falsch du liegst.
Du KAUFST das Zeug nämlich.
Siehe S. 54 'Bauteile'.

Abgesehen davon das in SR bessere programme größer sind, was ich ja auch noch für ein gerücht halte das sowas wirklich so ist.

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Naja, besser... aber auf jeden Fall sind die komplexeren größer. Es sei denn du benutzt Renraku Teng als Programmiersprache.

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http://www.blutschwerter.de/showthread.php?t=16620

Das der Link zu meinem Beitrag wo ich mein Cyberdeck mal vorgestellt habe. Ohne das ich ein Utilities programmiert habe. Die Programme, die man ja schließlich für die Komponenten wie MPCP programmieren muss, nehmen richtig fett Ressourcen und Zeit in Anspruch. Dauert also schon was.

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Mal eine andere Frage: Wie teuert ist es sein Deck zu reparieren? - steht das irgendwo im Matrixbuch?
Ich habe nämlich nix gefunden und naja, wenn ein graues IC mal wieder übers Deck fliegt is manchmal schon was kaputt und ein neues Deck ist einfach zu teuer.

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Ja, da steht was zu. Die Komponente wird ausgetauscht und du musst sie dann selber neu bauen oder bauen lassen und dann wieder einflicken (wobei eventuell auch andere Teile ersetzt werden müssen).

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Und was kostet das? - oder ist das gegen das Copyright (bzw zu komplex?)

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Das Reine MPCP kostet (MPCP-Stufe)²*8.
Allerdings kannst du es dann noch nicht verwenden weil es keine Programmierung dafür gibt.
Für nen MPCP-6/5/5/4/4 wäre das 77660 an Software-Kosten.
Alternativ kann man das auch selber programmieren aber da sitzt man dann gut und gerne 580 Tage, also etwa 2 Jahre da dran.

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Gut, aber ich wollte wissen, wie teuer es ist ein Deck reparieren zu lassen

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Entweder brauche ich genauere Infos oder ich hab keine Ahnung wovon du redest?

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Also.
Wenn ein graues IC übers Cyberdeck fegt, dann sind ein paar Programme (Oder die MPCP Stufe des Decks, oder ein Teilbereich davon) permanent beschädigt.
Anstatt sich ein neues zu kaufen, wird jeder Decker zum Reperaturmeister seines Vertrauens gehen und das Deck wieder frisch machen.
Jetzt wollte ich wissen, wie teuer soetwas ist.
Wird da in MPCP-Stufe und Teilbereich und Programm (Utility) unterschieden, oder wie geht das von statten?

Nehmen wir an, dass das Utility "Angriff" beschädigt wurde.
Das MPCP wurde permanent um eine Stufe gesenkt und eine Maske-Stufe auch.

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Dann kannst du dir das aussuchen:
Das MPCP ist meines Wissens nach dann nicht 'reparierbar' als solches, sondern wird aufegrüstet, d.h. die Materialkomponenten kommen billiger.
Dann brauchst du nen neues MPCP-Programm und nen neues Maskenutility.
Was das Utility 'Angriff' angeht:
Da müsste es doch eigentlich damit getan sein das Backup zu laden oder nicht?

Was die tatsächlichen Formel und Regeln für die Kosten angeht:
Das sind 2-3 Seiten, das tipp ich nicht ab.

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BC schrieb:

Da müsste es doch eigentlich damit getan sein das Backup zu laden oder nicht?

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Nicht bei grauen IC, weil sie, anders als weiße IC, Utilities permanent zerstören.

Okay, also darf das nicht genannt werden (2-3 Seiten abtippen verstößt gegen das Copyright ^^).

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Nein, ich meine der clevere Decker hat doch alle seine Utilities auch noch irgendwo als Quellcode rumfliegen. Das dürfte doch also kein Problem sein.