Bundesregierung beschließt große Ausweitung der Indizierungskriterien

Heise übertitelt das ganze etwas ungeschickt mit "Verboten", aber so wie ich das verstehe (ich verstehe das doch richtig?), geht es um Verbote - für Jugendliche, also um Indizierungen und nicht um Verbote generell. Ist zwar der falsche Weg, und glücklich werd ich damit nicht, aber ist mir tausendmal lieber so, als der Weg von Schünemannbeckstein, die Verbreitungs-, Herstellungs-, und Besitzverbote wollten.
Ich meine, seien wir ehrlich, mehr indizierte, für Jugendliche verbotene Spiele heißt doch nur mehr für Jugendliche interessanter Stoff. Wir gehen langsam aber sicher in die Richtung Australiens, die über der 15ner Wertung keine weitere Einstufung für Games haben, was nicht ab 15 ist, ist da tatsächlich verboten, darf auch nicht importiert werden IIRC.
Bei diesem Fall jedoch ändert sich - glaube ich jedenfalls - nicht soo viel. Mehr Indizierungen bedeuten für mich hauptsächlich noch mehr Importkäufe. Nur fürchte ich, dass es damit nicht getan ist. Ich glaube irgendwann kommt das Verbot, und der konsequente Australische Weg. Schließlich ist in diesem Sündenbock noch genug Blut drin dass man noch etwas mehr rausziehen kann.

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Nein, ich glaube schon, dass die "Verbot" meinen, so wie es dort im ersten Absatz beschrieben wird:

Laut dem Papier werden Games mit "weit reichenden Abgabe-, Vertriebs- und Werbeverboten" belegt

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. Das geht meiner Meinung nach weit über die Indizierung heraus. Natürlich soll das vor allen Dingen Jugendliche schützen, ws ja auch vollkommen in Ordnung ist, aber leider schießen diese Herrschaften mit sicherheit weit am Ziel vorbei.

Sie sprechen odrt von "gewaltbeherrschten" Spielen. Was verstehen diese Leute darunter? Ist es bereits gewaltbeherrscht, wenn man in einem Sci-Fi Game mit seinem Raumschiff eine gegnerische Flotte auslöscht? Wahrscheinlich ja, aber auf der anderen Seite sind Zweite-Weltkiregs "Simulationen" vollkommen in Ordnung?

Außerdem wird es den Jugendlichen egal sein, ob das Spiel nun indiziert ist oder nicht. Wird halt ein großer Bruder vorbeigeschickt oder das Internet durchstöbert. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

Also im Endeffekt nur Steuerverschwendung.

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Naja, weitreichende Abgabe-, Vertriebs-, und Werbeverbote treten ja bei einer Indizierung bereits in Kraft.
Also, Abgabe an Jugendliche, Vertrieb nur noch in "gesicherten" Bereichen und Werbung eh nicht.
Das denke ich mal ist gemeint.

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Ich hoffe der Enwurf unserer hochverehrten Familienministerin wurde auch in den anderen Formulierungen noch verändert. Ich kann mich nämlich an einen Passus erinnern wo es hieß "Belohnung für Gewalt", und genau genommen sind Erfahrungspunkte für getötete Gegner doch genau das, oder? Wenn das so durchgezogen wird dürften Rollenspiele demnächst einene schweren Stand haben.

Warum man allerdings Gesetze verschärfen muss weil die bestehenden scharfen Gesetze nicht eingehalten werden ist und bleibt mir schleierhaft. Nur weil ein Spiel indiziert ist wird es für die Kiddies nicht viel schwerer ranzukommen als an die ab 18 Titel. Solange die Kassierer in den großen Technikmärkten weiterhin nicht kontrollieren und die Eltern nicht interessiert was ihre Kinder auf dem Rechner so treiben, wird sich wenig ändern.

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Genau. Macht die Warnungs-Aufkleber auf den Spielen ab 18 größer, damit die Kids besser erkennen können, welche coolen Spiele sie theoretisch nicht spielen dürften, aber sich unbedingt zulegen müssen.

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tobrise schrieb:

Warum man allerdings Gesetze verschärfen muss weil die bestehenden scharfen Gesetze nicht eingehalten werden ist und bleibt mir schleierhaft. Nur weil ein Spiel indiziert ist wird es für die Kiddies nicht viel schwerer ranzukommen als an die ab 18 Titel. Solange die Kassierer in den großen Technikmärkten weiterhin nicht kontrollieren und die Eltern nicht interessiert was ihre Kinder auf dem Rechner so treiben, wird sich wenig ändern.

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Oh, Du kennst Technikmärkte in denen man indiziertes Material ohne explizit danach zu fragen einfach finden und so mit zur Kasse nehmen kann?
INDIZIERT heißt: Darf NICHT offen gezeigt werden, es sei denn man hat einen ausgewiesenen "ab 18" Bereich, wie die Pornoecke der Familienvideothek. INDIZIERT und USK / FSK 18 sind zwei verschiedene Dinge. Klingt komisch, ist aber so. Vor allem weils letztenendes dieselben Auswirkungen hat: Nur ein Volljähriger darfs erwerben. Aber FSK/USK 18 Sachen dürfen halt so ausliegen und beworben werden. Indizierter Kram eben nicht. Ist also auf Herstellerseite eine reine Marketingsache. Und die Indizierung ist der GAU.
Allerdings stimme ich Dir insofern zu, als dass sich tatsächlich wenig ändern wird, zumindest bei Kids die am Rechner zocken. Es sei denn über Vorratsdatenspeicherung wird Deutschland von sämtlichen internationalen Filesharingdiensten abgeschottet.

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Wenn du es so formulierst ... Und über den Unterschied von indiziert und ab 18 musst du mich wirklich nicht aufklären, ich denke da haben wir beide denselben Informationsstand.

Allerdings denke ich Kids die schlau genug sind einen (verantwortungslosen) Erwachsenen vorzuschicken der ihnen ab 18 Spiele kauft werden wohl auch in der Lage sein jemanden zu finden der ihnen die indizierten Sachen holt. Außerdem gehe ich mal davon aus, dass die Alterskontrolle weiterhin an der Kasse stattfinden wird und die Spiele sich wohl optisch wenig von den "normalen ab 18" Sachen unterscheiden werden. Wenn dann die Kassierer mal wieder pennen machts keinen Unterschied.

Auf der Seite Stigma-Videospiele sind die Änderungen zwischen dem Ursprungsentwurf und dem jetzigen übrigens aufgeführt. Bis auf die Löschung der Testkäufe hat sich leider nicht viel geändert. Interessant auch, dass sich das natürlich auch auf andere Medien auswirkt, und damit auch einige ältere Filme von Indizierung bedroht sind.

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Was die Kontrolle an der Kasse angeht:
Gut, da haben die ja vorgeschlagen, dass dort eine Technik eingebaut wird, die einen Warnton ausgibt und den/die Verkäufer/in darauf hinweist, das es sich hier um indizierte/regulierte Ware handelt und daher kontrolliert werden muss. Finde ich ganz in ordnung. Wenn dann auch noch prinzipiell immer kontrolliert wird, egal ob die betreffende Person wie 18 aussieht oder nicht, dann würde ich das unterstützen.

Im Saturn hier in Hamburg gibt es für Konsolen verschiedene Plastikhüllen, in denen die eigentlichen Spiele aufbewahrt werden. Klare/Weiße für unproblematische Spiele, gelbe für Spiele ab 16 und rote für Spiele ab 18. Wie es an den Kassen dann aussieht kann ich nicht sagen. Aber teilweise schon seltsam, was so als "ab 16" eingestuft wird (Zelda- Twilight Princess wenn ich mich recht erinnere).
Bei den PC Spielen dort im Markt sind meistens große orange Aufkleber auf der Vorderseite drauf "Ab 18", aber auch hier habe ich noch nicht die Kasse beobachtet wenn jemand vor mir so ein Spiel kaufte.

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Solange man Lehrern noch beibringt, dass Kinder bis 12 Jahre keine Ironie verstehen; wird man auch virtuelle Schießübungen als gefährlich und zersetzend für "unsere Jugend" betrachten. Es stellt sich dann nur die Frage, warum man diese Schießspiele, dann trotzdem erst 5 Jahre nachdem man gelernt hat zwischen Gesagtem/Gezeigtem und Gemeintem zu unterscheiden ausgesetzt sein darf.

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Mal schauen, sobald einer vorrechnet das durch diese Restriktion 10.000+ Arbeitsplätze weggefallen sind und nach Verantwortlichen fragt wird das Ganze zurückgenommen........