Belials Brut

Das Quellenbuch "Belial's Brood" ist draußen. Und ich bin positiv überrascht. Wieder einmal.

Gut. Nachdem ja schon die Lancea Sancta "der Sabbat bei Requiem" war und VII "der Sabbat bei Requiem" war, wird jetzt angesichts des Auftauchens des Begriffs Vaulderie im Quellenbuch auch Belials Brut von ewigen Maskeradlern als "der Sabbat bei Requiem" bezeichnet werden.

Aber tatsächlich ist das Buch sehr gelungen.

Anders als VII, wo ja mehrere grundverschiedene Versionen nicht nur des Hintergrundes, sondern auch der Funktionsweisen und "Regeln" zu VII präsentiert werden (mit der deutlichen Aufforderung verbunden, sich als Erzähler lieber noch was viel Abgedrehteres und Böseres auszudenken) ist BB wesentlich "kohärenter", ohne aber dass der "Bund" in Richtung "alles wird erklärt" abdriftet.

BB ist ein Balanceakt. DIe Geschichte und der Ursptung des Bundes wird in Form von Inplay-Erzählungen präsentiert, die einander z.T. total widersprechen, bei genauerem Hinsehen aber auch einige Parallelen aufweisen.

BB selbst ist dann was Riten und Prinzipien angeht eher "streamlined", d.h. trotzdem der Bund Vampir-Grüppchen verschiedensten Glaubens vereint (darunter auch solche, die Belial als ersten Vampir anbeten) sind die Handlungsarten der einzelnen Bruten recht gleichartig (ohne identisch zu sein).

Sehr schön fand ich vor allem auch das Kapitel, wie "normale Vampire" zum Beitritt in BB verführt werden, ohne überhaupt Kontakt zu einem Mitglied der Brut zu haben oder je gehabt zu haben.

Dem reichen Repertoire unheimlich und unvereinbarer Requiem-Sonderregeln wurde mit BB eine neue Dimension hinzugefügt, die (einmal mehr) klarmacht, wie verdammt abgedreht SPOOKY Requiem ist. Und dass tatsächlich selbst das bisschen fester Grund, das man in Gestalt der Regeln zu haben glaubt, höchst verhandelbare ILLUSION ist.

Womit im übrigen nnicht gesagt sein soll, dass BB ganz in der Tradition der Sabbat-bücher (da war der Vergleich wieder) alles, was zuvor publiziert wurde, als doofen Wahn verhöhnt und das Buch BB als die Träger der eigentlichen Wahrheit feiert.

Vielmehr wird die innere Logik der Brut dadurch geschaffen, indem diese "rein intern" betrachtet wird: Sie in ihrer SElbstwahrnehmung, sozusagen.

Das macht auch Sinn, denn anders als andere Bünde bewegt sich BB AUSSERHALB der Geseellschaft der Kinder der Nacht - und damit ist die Brut stets immer ihr eigener und einziger Referenzpunkt.

Einmal mehr wird so unterstrichen, dass jeder Vampir Schöpfer seiner eigenen Wahrheit ist. Und der Wahrheit letzter Schluss unergründbar bleiben wird.


Einfach nur geil.


(BB ist ein SL-Buch, daher gehe ich hier nicht auf Details ein. Ich möchte anregen, dass das so bleibt, um die Aura der Unerklärbarkeit der "Barbaren" von Belials Brut zu wahren).

AW: Belials Brut

Supi! Danke, ich wollte gerade fragen, ob es jemand schon hat.
Ich finde den Vergleich zum Sabbat nicht verkehrt, zumal BB (Blood Bowl?? ) ähnliche Prinzipien hat. Also gegen die "dumme" Maskerade, für unendliche Freiheit und Boshaftigkeit steht. VII möchte doch was ganz anderes, die haben ja sogar eine Maskerade unter den Kindred, um nicht erkannt zu werden. Äh, und den Vergleich Lancea Sancta~Sabbat kommt mir ehrlich gesagt spanisch vor. Also keine Sorge, ich bitte quasi zum Vergleich mit dem Sabbat. Und danke für das Review.

AW: Belials Brut

Lancea > Sabbat iss sich ähnlicher als du meinst! *klugscheiss*

AW: Belials Brut

Im Ernst? Und zwar wie genau? Ich bin kein Experte. O.ô

AW: Belials Brut

Titel (Bischof, Kardinal...) und manche Riten (z.B. Feuertanz) sind sich doch sehr ähnlich und Menschen werden von der Lancea doch auch recht ähnlich behandelt wie vom Sabbat (weniger Wert als Vampire, sind nur Fütter und zum misshandeln da u.ä.).

(Und meinen Infos nach sollte die Lancea sogar ursprünglich Sabbat heissen, wurde von den Albinodackeln aber zum Glück wieder verworfen).

Jack

AW: Belials Brut

Wie meist bei Requiem weisen (leider) einige Wortparallelen zu Maskerade-ASpekten hin, die beim näheren Hinsehen aber nix miteinander (oder sehr wenig miteinander) zu tun haben.

Die Kirchentitel etwa. Hintergrund, dass die Lancea diese Titel verwendet, ist nicht der Maskerade-Sabbat,m sondern die (kath.) Kirche, auf welche die Lancea sich beruft bzw. die sie im Requiem nachzubilden hofft.

Dass Menschen weniger wert sind als Vampire ist zwar richtig, der Grund hierfür ist aber ein anderer. Der Sabbat hat Menschen Scheiße behandelt, weil diese nnur Schlachtveh und Futter waren. DIe Lancea behandelt Menschen SCheiße (und das tut übrigens auch durchaus nicht JEDE Kongregation des Sanktums) um ihnen ein Beispiel zu setzen und die Menschen insgesamt zur Gottesliebe (oder zumindest zu panischer Angst vor dem Ungöttlichen) zu erziehen.

AW: Belials Brut

Damit wären sie dann immer noch eine Sabbatsplittergruppe.
Nämlich Anhänger des rechtschaffende (?) Pfads der Nacht.
Der Sabbat klaute auch von den Katholiken (da steckten ja schliesslich die Lasombra bis über beide Ellenbogen drin) und wrum Menschen Vieh sind, ändert sich von Sabbat zu Sabbat.

AW: Belials Brut

Quackerjack schrieb:

Lancea > Sabbat iss sich ähnlicher als du meinst! *klugscheiss*

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wenn man nur nach den Titeln geht ja, doch wenn man nur ein bisschen bisschen tiefer geht nein.. schon alleine der "Grund" für das dasein des Lanzea unterscheidet sich so extrem von dem des Sabbat das jeder vergleich MEINER Meinung nach lächerlich ist

was ja eh alles AAS schon geschrieben hat und ich somit seine Worte nur noch Leuchtstift unterstreichen muss

AW: Belials Brut

Also... ich hab das nun so verstanden, daß Lancea & Sabbat ähnliche Merkmale aufweisen. Die kirchlichen Titel hatten im Sabbat eher keinen kirchlichen Stellenwert. Die Lancea verkörpert diese aber (oder will es sein). Beliebte Riten aus "Maskerade" wollten eventuell dennoch irgendwo untergebracht werden, so daß der Feuertanz eben bei der Lancea gelandet sein könnte. Ich kann mir denken, daß ürsprünglich die Lancea der nWod-Sabbat werden sollte, dann daraus in der Entwicklung eben die Lancea geworden ist.
Eine fanatische Gruppe gottesfürchtiger Vampire ist in meinen Begriffen jedenfalls nicht 1 zu 1 mit dem blutrünstigen Sabbat zu vergleichen, auch wenn durchaus Ähnlichkeiten bestehen. Danke jedenfalls, jetzt bin ich schlauer.

Und jetzt zurück zu Belials Brut!

AW: Belials Brut

Macht das Buch BB-vampire für PCs spielbar? Ist es interressant genug eine BB-Gruppe zu spielen oder fehlt da noch einiges?

AW: Belials Brut

Yuhuu, war nicht einer der Kernaussagen von AAS: Es handelt sich um ein reines SL Buch? Weitergehen, Bürger.

AW: Belials Brut

Sollte die Frage gemeint gewesen sein im Sinne von: "ICh bin SL und hätte INteresse daran, eine BB Chronik zu leiten - beschreibt mir BB diese Gruppe so detailliert, dass ich BB SCs basteln könnte?" dann lautet die Antwort "Ja".

Aber: BB ist nicht der Sabbat, und das BB Buch ist weder das Sabbatbuch noch der Player's Guide to the Sabbat.

BB ist ein reines SL-Buch und sollte von Spielern nicht gelesen werden (sollten sie es dennoch tun, erfahren sie trotzdem nicht die ultimative Wahrheit über "die" BB, denn "die" BB gibt es ebensowenig wie "den" Invictus oder "die" LS etc. Und ultimative Wahrheiten gibt es bei Requiem eh nicht).

AW: Belials Brut

@R-AAS:
Danke. Ja so war es gemeint.

AW: Belials Brut

Meinte auch nicht, dass LS und Sabbat sich 1 zu 1 gleichen, sondern dass si8e sich ähneln.

AW: Belials Brut

Wo es hier gerade um Fehlinformationen ging: Der Sabbat praktiziert die Maskerade, egal wie sehr er vorgibt sie zu "hassen" oder wie sehr er sie als Kriegstaktik gefährdet (nicht bricht).

Ansonsten ist die Rezi recht knapp. Vielleicht solltest du noch etwas über den Bund an sich schreiben, da in einer Rezi über das Grundregelwerk wohl kaum detailliert auf die einzelnen Bünde eingegangen wird. Nicht was die Geheimnisse angeht sondern auf das Drumherum.

Es scheint sich ja um Vampirrudel zu handeln. Erinnert mich an die herrenlosen Tzimiscerudel aus dem Mittelalter die später einmal mit Anarchen zusammen den Sabbat bildeten.

AW: Belials Brut

Maximiliano ich glaub bei der Auslegung ist es unmöglich die Maskarade zu brechen, sonder sie maximal zu gefährden.

Die Rezi find ich auch etwa knapp, aber zumindest hat sie meine Befürchtungen in Richtung homogene ordnunghassenden Individualvampir Masse zerstreut. Schön, dass sich WW zurückhalten konnte und daraus nicht doch noch eine globale Bedrohung machte.

Letztendlich sind alle Bünde nur lokale Vampirrudel/grüppchen.

Steht im BB Buch eingendlich was über Bildung politischer Bündnisse?
Liest man immer wieder in Chroniken, dass sich blabla mit BB zusammen tat um die Macht zu erlangen, kam mir irgendwie immer sauer auf dabei.


EditQuackerjack ein bischen Sabbat wirst du in jedem Bund, jedem Clan, jedem Menschen finden.

AW: Belials Brut

Im neuen Quarterly sind zwei Seiten über BB. (Noch nicht gelesen)

AW: Belials Brut

Johnas Johnson schrieb:

Steht im BB Buch eingendlich was über Bildung politischer Bündnisse?

Zum Vergrößern anklicken....

Bis jetzt nnicht, aber ich hab's auch noch nicht durch. Im Grundsatz gesprochen gibt es keine aktiven Gründe für die BB, "gegen" Bündnisse zu sein - die anderen Bünde sind aus Sicht der BB nicht ihre "feinde", sie sind auf nur aufm Holzweg und für das Gefüge der Welt und die Verschworenen selbst völlig schnurzpiepegal. Daher gibt es aus SIcht der BB kkein "Verbot" von Bündnissen - es gibt eben nur auch keinen Grund dafür.

Aber again: Ich hab's noch nicht ganz durch ...

AAS

AW: Belials Brut

Ich kann dazu nur eins sagen: absolut schockierend und faszinierend vorallem welche gedankengänge sich einem auf tun:koppzu:

AW: Belials Brut

Hab inzwischen weiter gelesen. Also: Es gibt ein Unterkapitel, das sich explizit mit den Bündnissen von BB und anderen Bünden befasst. Dabei wird tendenziell gesagt, dass derartige Bündnisse ausgesprochen XXXXXXL selten sind. Der Rest ist eigentlich so, wie man es sich denkt: Ja, es kommt vor, dass der Invictus einer Stadt mit BB paktiert, um den Einfluss eines anderen Bundes zu brechen. Ja, es kommt vor, dass eine Gemeinde der Lancea Sancta oder eine Gruppe des Zirkels der Mutter in Zweifel gerät über das Wort und Wesen Gottes bzw. der Götter bzw. der Vampire, und dass dann BB zur Stelle ist, um die betreffenden Kinder der Nacht in ihren Zweifeln zu bestärken. Auch kommt es gewiss vor, dass idealistische Carthianer für den ERhalt und gegen eine Ausgrenzung der Verschworenen plädieren, in einer etwas verzerrten (und dummen) Sicht der Brut als "Leute, die auch ein Recht auf ihre Meinung haben" (harhar).

Unterm Strich bleibt aber mein obiger Post wahr: Es gibt kein ausgesprochenes Verbot der BB, mit anderen Kindern der Nacht zu kooperieren, nur für gewöhnlich gibt es auch keinen Grund dafür.

Die anderen Kinder der Nacht sind BB in der Tendenz egal. Es kommt nur eben vor, dass die Aktivitäten von BB zu Ärger mit den örtlichen Vertretern anderer Bünde führen (*hüstel*). Insofern begegnen sich Verschworene und Kinder der Nacht WENN sie sich begegnen eher als Gegner denn als Freunde.

Zu den anderen Dingen des Buchs: *grusel*