auspex und das unsichtbare sehen

Wirrkopf

Titan
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mal wieder probleme mit cyberpunk chroniken.

ich habe einige SC die auspex besitzen.

wir wissen ja, mit auspex kann man verdunkelte charaktäre bei einer erweiterten probe auf wiederstand sehen, denn.

Verdunkelung sorgt dafür dass das unterbewusstsein, der umliegenden personen einfach den chara ausblendet.

auspex sorgt (zumindest in niedrigen stufen) dafür dass das eigene unterbewusstsein mehr sinneseindrücke verarbeitet und wahrnimmt.

wie is das jetzt aber wenn wir von anderen arten der unsichtbarkeit reden.

ich denke da speziell an technische geräte, die selektiv das licht krümmen. Sowas wie die tarnvorrichtung eines Predators. (ja es geht tatsächlich genau um diesen fall) wie würdet ihr das handhaben.

kann man sowatt mit auspex ° durchschauen oder nur teilweise wahrnehmen oder überhaupt nicht bemerken?
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

Also mit Auspex würde man dann schon die Chance haben die subtile Krümmung des Lichtes wahrzunehmen. Kommt halt darauf an,wie genau das "Predato"r-Tarnfeld arbeitet.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

ich hatte spasseshalber wirklich einen Predator in ein Abenteuer eingepackt (kommt davon, wenn man zum SL genötigt wird)
ich sage mal rein Regeltechnisch, der Predator ist unsichtbar, solgange keiner Auspex 2 oder so hat.
Die normale Tarnung von ihm, wenn er sich beweg, kann man durchschauen mit dem Auspex. Wenn er sich trotzdem vor dunklen Hintergründen versteckt, bekommt er den Bonus auf Heimlichkeit.
Siehe vorallem der Film Predator 2, gerade am Anfang, wo der Predator auf dem Dach steht Hintergrund als Himmel und sich nicht bewegt. Danny Glover als Schauspieler sah ihn ganz kurz, tat es dann allerdings als "war wohl nix" ab...
die Gargylen haben mit "Haut des Camälion" eine ähnliche Fähigkeit, und die Assamiten-Hexer bei einem Pfad auch.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

Gegen wirkliche Unsichtbarkeit kann man mit scharfen Sinnen nichts ausrichten. Kommt dann drauf an, wie sehr du Auspex 1 vielleicht als sechsten Sinn oder Gefahreninstinkt verwenden möchtest (ist mWn unterschiedlich je nach Edition).

Wenn etwas schwierig zu erkennen ist, dann gibt es einen Wurf. Der ist für jeden gleich, wird durch Auspex aber eben erleichtert.
 
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Ich würde es mit entsprechendem Auspex tatsächlich erlauben, da es eben auch ne Übersinnliche Wahrnehmung ist.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

danke euch allen das hilft mir doch erstmal weiter.

übersinnliche wahrnehmung würde ich es erst ab der aura sache nennen.

auspex 1 (und bis dato hat kein sc was höheres (sie wussten ja auch nicht was ich ihnen in der chronik auf den hals hetzen werde)) würd ich nur als übersinnliche schärfung der natürlichen sinne sehen.

deshalb denke ich dass es eine gute idee is, es is schwierig zu erkennen, sind ja nen paar verzerrungen da. (ich denk schwierigkeit 8 oder 9 vor dunklem hintergrund) und auspex gibt ne erleichterung.
wird für mich aber viele verdeckte würfe in der runde bedeuten.

@ absimilard: einfach gesagt interpretiere ich das so, dass das licht um den körper des predatoren herumgebogen wird, und so das auge des betrachters erreicht, der sieht sozusagen am predator vorbei den hintergrund.

hihi das mit dem dunklen hintergrund is lustig. wir haben einen Lasombra... ihr könnt euch vorstellen wie dessen zuflucht eingerichtet ist...

@ tuxedo mask: Verdammt und ich dachte ich sei der erste, der auf diese idee gekommen ist.
hast du da vielleicht noch aufzeichnungen drüber.
so zum beispiel attribut- und fähigkeits ausstattung des Predi, oder wie viel schaden seine waffen gemacht haben, wie du seine ausrüstung überhaupt regeltechnisch umgesetzt hast, wie haben sich deine leute gegen ihn gehalten, wie haben sie ihn gekillt, am besten wäre natürlich wenn du nen Chronisten hast und mir das mal schicken könntest. wär super nett von dir.

und ach ja, was würdet ihr mit nem vampi machen der Predator blut trinkt?
nachdem ich jemandem der alien blut getrunken hat sechs stufen SHS reingehauen hab, glaub ich zwar nicht dass es noch jemand versuchen wird aber in raserei vielleicht...
ich mein es is zwar nich übersinnlich aber die kreatur an sich doch recht mächtig.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

@ absimilard: einfach gesagt interpretiere ich das so, dass das licht um den körper des predatoren herumgebogen wird, und so das auge des betrachters erreicht, der sieht sozusagen am predator vorbei den hintergrund.

Dann gibt es keine Chance das zu erkennen - allerdings ist der Predator selbst auch blind, da er nicht nach "draußen" schauen kann.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

zuerstmal GANZ wichtig (der NSC-Predator sollte sich Filmnahe verhalten: wer ihn nicht angreift, den greift er nicht an, außer, er hat ihn sich als Tophäe auserwählt. Und: Der Predator wird echt nicht gern auf Vampir-Jagd gehen... das sind nämlich scheiß Trophäen :D ... da hatte ich einen schönen Abschlussdialog, als der Gangrel mit ihm gekämpft hatte :ROFLMAO: )

Wertetechnisch:

Der Predator bekommt erstmal Erleichterung auf Fernkampfangriffe, wenn er seinen Pointer nutzt. Mit gutem Aufmerksamkeitswurf kann man den Pointer kurz vor dem Abschuss sehen und in Deckung gehn (Theatralik rules! 8) )
Der Helm liefert ihm die Spektralsichten, so das er Verdunklung, Schattenspiele 2 und Chimäre gekonnt ignorieren kann.
Ich hatte seinen Tarnung als einen Art Verdunklung 2 gehalten, siehe mein Beitrag oben.
Die Schulterkanone ist das Ultimative Gerät gegen Vampire, sie macht s.h. +2 (Plasmaverbrennung) hatte ich glaube ich gesagt... diese wird er allerdings kaum einsetzen, weil seinen "Verdunklung dann aufhört.
Die Elektropistole aus den PC-Spielen macht s.h. auf Flächeneffekt, allerdings recht schächer als die Schulterkanone.
Netzwerfer muss der Gefangene körperkraft aufwenden (zuziehendes Drahtnetz hatte ich rausgelassen)
Die Disk macht tötlich +2 und kommt immer wieder zurück... auch falls sie ein SC erbeutet. Wurf ist normale Distanzwaffen oder geschwungen eben normal Nahkampf. (Wenn ein SC die Disk hat, WIRD ihn der Predator finden!)
Speerwaffe macht Schusswaffenschaden in tötlich +1-3, je nachdem...
Und natürlich: Die Klinge am Arm macht +1 oder +2, je nachdem, ob man einen Scout oder Warrior vor sich hat.
Der Predator verfügt noch über einen Pfeilwerfer im Handgelenk, den ich wie einen starke Armbrust werten würde, und über einen Nahkampfspeer. Wenn er den hat, hab ich ihm einige Würfel für Mehrfachangriffe gegeben, ähnliche einem Kriegsghoul mit mehreren Händen.
Die Selbstheilungskräfte vom Preadator sprechen für sich. Seinen Werte sollten bei einem Kämpfer-Ahnen der 7. Generation liegen (also ruhig mal auf 6er Werte, das sind Überwesen.)

s.h. macht nichts bei diesem Wesen (Uiii... magisch... jetzt HAB ich aber Angst... - Shouldergun ausricht - SMASH -), sprich, das meiste ist tötlich, kann normal absorbieren (8 Würfel waren das bei mir glaube ich zum reduzieren!)
wenn man ihn tatsächlich bekommt, kann man von ihm trinken... da würde ich sogar so einen kleinen Bonus geben, wie 1h lang KK+1... was einem kaum was bringen sollte, denn sobald der Predator besiegt ist, beginnt er zu lachen... ein fieses Lachen... ein lautes, fieses, Lachen :ROFLMAO:

Dieser NSC war eine Botschaft: "forderts nicht herraus, sonst fick ich euch, ich als SL sitz am längern Hebel!" Das geschah, als die SCs mit Sturmgewehren, C4, Hintergründen auf 5, alle Kampfrelavanten Werte mind. 4 usw. rumrannten... ich drehte es so, das sie am Anfang gar nicht wussten, was da rumspringt und NSC-Vampire killt. Sie dachten an Assamiten der schwarzen Hand :ROFLMAO: Ich hab keinen SC vernichtet, und natürlich glaubte keiner den SCs ihre Begegnung.
Der Predator kämpfte am Ende gegen einen Gangrel, der Gangrel unterlag, der Predator hatte leichte Wunden. Nahm sich das Schwert vom Gangrel, ging weg und sagte über die Schulter: "Kainiten... gute Kämpfer... schlechte Beute!", ließ dem Gangrel eine Luger 08 zurück und ging außer Sichtweite. Nach ca 10 Min startet er weg war er... :))
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

Der Helm liefert ihm die Spektralsichten, so das er Verdunklung, Schattenspiele 2 und Chimäre gekonnt ignorieren kann.

Tja, bei Verdunkelung leider nicht plausibel.

Ich hatte seinen Tarnung als einen Art Verdunklung 2 gehalten, siehe mein Beitrag oben.

Ich bin immer noch skeptisch.


Dieser NSC war eine Botschaft: "forderts nicht herraus, sonst fick ich euch, ich als SL sitz am längern Hebel!"

Dieser NSC war also eine Botschaft: "Ich mache meine Geschichten nicht für euch. Ich spiele ggfs. auch gegen euch. Also entweder spielt ihr nichtsnutzige Charaktere, die nichts können, insbesondere nicht das, was ihr wollt, was sie können, oder ihr könnt gehen."

Also ich wäre gegangen und nicht wiedergekommen und außerdem hätte ich die restlichen Spieler mitgenommen und selbst den SL gemacht.
 
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Gegen 'wirkliche' Verdunkelung wird Auspex auch helfen.
Wahrscheinlich sogar schon Stufe eins.
Denn:
Es ist Unsichtbarkeit, Ohren und Nase können also wertvolle Hinweise liefern und die werden schon bei Auspex 1 geschärft
 
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@ Ancoron Fuxfell kann jeder sehn wie er will. Allgemein bin ich ein sehr gnädiger SL. Nur ich seh es nicht ein, das die SC immer als die strahlenden Helden aus einer Geschichte hervorgehn (wir sind ja schließlich nicht Chuck Norris).
Und der Helm... ich zitiere Simpsons, Halloween-Sprecial, Folge: der Sammler (the Colector): "... ein magisches Pferd!"
soll heißen, wenn ich schon einen Predator bringe, kann der auch bisschen mehr mit Technik als der Standard CIA-Mann.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

Nur warum ist man so verb***** überhaupt einen Predator in Vampire reinzupacken?
Nein, antworte nicht, ich will es gar nicht wissen.
 
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@ Burncrow

Könntest du das mit Auspex 1 ein wenig ausführen?


@ TuxedoMask

Gegen den Predator an sich sage ich ja nichts - nur gegen deine Botschaft. Wenn du den Leuten was sagen willst, sag es ihnen einfach. Ist schwer, weiß ich. Lohnt sich aber.
Der Helm funktioniert mMn nicht gegen Verdunkelung, weil Verdunkelung gegen den Geist des Predators wirkt - da hilft keinerlei Technik, es sei denn, die Technik ist autonom, also zielt ohne Mithilfe des Predator. Dann braucht der aber auch keine Spektralsicht, wenn er nicht zielt.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

Auspex 1 sollte ausreichen den Predator zu hören oder zu riechen und die Erschütterungen seiner Schritte zu spüren, selbst wenn man ihn nicht sehen kann. Man kan aber immer noch die Dellen im Teppich sehen, die er hinterläßt etc. Ansonsten würde ich das mit Auspex vs. Technik wie bei anderen Crossover Regeln handhaben. Schau doch mal ob es nicht Technokratie-Regeln für Tarn-Devices gibt.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

Naja, Vorsicht: Die Hypertechnologie der Technokraten ist den Vampirdiszis ziemlich über. Grundsätzlich heißt es eigentlich Sphäre ist äquivalent zu Diszi+1. Sprich gegen eine Mind 2 "Verdunkelung" der Union bräuchte es Auspex 3 um durchsehen zu können (bei ausreichenden Erfolgen).
Es gibt aber auch Mind 4 Tarnfelder usw.

Da es sich bei dem Predator um ein Alien handelt (ich hätte den übrigens nichts sagen lassen, die reden auch in den filmen nie ;) ),
kann man das handhaben wie man will, und sollte es der Gruppe anpassen.
Die Tarnung der Preds ist ja nicht perfekt, also sollte es mit Auspex 1 schon gehen das man ungefähr sehen kann.

Ich würde die Schulterkanone wie eine Plasmawumme der Technokraten behandeln (also Forces Effekt), Würfelwert 2 bis 6 (je nach gewünschtem Killfaktor), jeder Erfolg = 2 Stufen schwer heilbarer Schaden (da Hitz/Feuer/Magie, nur mit Fortitude gegen 8 soakbar); aber das kann jeder halten wie er will.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

erstmal danke danke danke @Burncrow.
dafür könnt ich dich küssen xD
das war genau der gedankenfetzen der mir gefehlt hat ich hab das mit der tarnung zu augenfixiert gesehen.

durchsehen = is nich
aber höhren, riechen, spüren is voll dabei, das gibt ne schöne actionsequenz.

@ anchoron fuxfell in den filmen hat man mehrfach seine augen gelb aufblitzen sehen das war dann das einzige was man von ihm gesehen hat.

außerdem sehen predis nur über infrarot.
das menschliche spektrum haben die nich drauf.

das verschafft vampis einen starken vorteil, da sie keine körperwärme haben, somit hat er auf alle angriffe einen malus, wie ein vampir in dunkelheit (ohne gestaltwandel auspex oder schattenspiele)

@ tuxedo mask
danke für deine infos.
allerdings denke ich, dass diese interpretation ein wenig zu heftig ist.
ich schick das ding gegen Neonaten(!)

ja, filmnahe wird er sich verhalten. und keine sorge, die leute sind gerade dabei sich als trophähen zu qualifizieren.
denn er hat vorher ein alienei auf dem planeten geschmissen und beobachtet was passiert.
das eine hat einen vampir infiziert und wir wissen aliens übernehmen eigenschaften ihrer wirte.
Jetzt wurde dieses fieh zu einer königin und legt weitere eier, die sich ebenfalls instinktiv vampirische wirte suchen. (insgesamt sind schon sechs NSC verschwunden.)

jedenfalls beobachtet der predi das ganze brav und wartet ab, bis tatsächlich mal jemand diese viecher killt, dann weiß er er hat eine würdige beute gefunden.

und von wegen schlechte trophähen, also bisher weiß er ja noch nicht, dass er bei denen nur ein bisschen asche mitnehmen können wird, vielleicht wird er das rausfinden und dann stattdessen kleidung und ausrüstung zu erbeuten, (als trophähe) oder er findet raus dass man die tüpen pfählen kann.
aber das liegt nichmehr in meiner hand, kommt drauf an wie es sich entwickelt.

naja, ich wollt elektro rauslassen und dafür das fiese drahtnetz drinbehalten *gg*
allerdings meine ich dass elektro nur tödlich macht.

das mit der speerwaffe versteh ich nich ganz, wieso sollte die wüfel bringen erläuter bitte.

mit den selbstheilungskräften stimm ich dir zu.

allerdings würd ich mit den werten runtergehen.
sicherlich bei einigen sachen ist übermenschlich (also fünf gerechtfertigt) z.b. bei überleben, Linguistik (siehe unten), heimlichkeit etc. aber mehr auf keinen fall.

immerhin wurde er ja auch schon von arnold schwarzenegger plattgemacht, und der tüp is ein normaler mensch na gut mit einer menge dreier werte und vielleicht einer vier in körperkraft.

und wieso er tödlich absorbieren können soll musst du mir auch erklären. is doch nen lebewesen
ich geb ihm glaub ich ne vier in WK und ne rüstung mit acht würfeln. und einem sehr kleinen geschickabzug. das ding is schließlich krass.

und ok, als botschaft hätt ich was anderes gemacht, ich hätt ihnen eine komplette kampagne auf den hals gehetzt wo sie mit gewalt überhaupt nich weiterkommen. Irgendwas mit intriegen oder mystischen arthefakten.

da hätten sie sich dann wohl die zähne dran ausgebissen

aber naja, ansonsten danke für deine hilfe zumindest die meisten technikbeschreibungen sind gut zu verwenden.

nochmal @ anchoron

das mit der verdunkelung seh ich auch so. bis auf den pointer, der funktioniert autonom, aber das muss auch der predi erstmal rausfinden :D

Nur warum ist man so verb***** überhaupt einen Predator in Vampire reinzupacken?

alles nur damit du was hast um dich über uns aufzuregen ;)

@ colwolf, doch in filmen reden sie auch:

einige zitate:
"willst du nen bonbon"
"du steckst ganz schön in der scheiße"

die lernen verdammt schnell deshalb werd ich ihm wohl auch linguistik fünf geben.
und folgende sprachen:
X muttersprache predatorianisch
° erste fremdsprache klingonisch
°° Vedranisch
°°° gungan sprache
°°°° Minbari
°°°°° Goa'Uld

dann nochmal danke an alle
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

Tzimisce_Antitribu schrieb:
@ colwolf, doch in filmen reden sie auch:

einige zitate:
"willst du nen bonbon"
"du steckst ganz schön in der scheiße"

Tatsächlich?
In welchem Film bitte? Ich bin mir ganz sicher das der pred im ersten und
die Jungs in AvP schweigen wie Fische. Und an derlei Ausprüche könnte ich mich im 2er nicht erinnern...
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

Colwolf schrieb:
Tatsächlich?
In welchem Film bitte? Ich bin mir ganz sicher das der pred im ersten und
die Jungs in AvP schweigen wie Fische. Und an derlei Ausprüche könnte ich mich im 2er nicht erinnern...

Im ersten und im zweiten Teil kopieren die Typen mit ihren Geräten nur ein paar Gesprächsfetzen um anzulocken oder weil sie Probleme mit der Sprache haben.
 
AW: auspex und das unsichtbare sehen

nicht weil sie probleme mit der sprache haben, sondern um sie zu lernen.
(das sie mit der gelernten sprache anlocken is ja dann klar)

und der satz "du steckst ganz schön in der scheiße" kommt von dem predator im zweiten teil, kurz bevor ihm der protagonist mittels der disk den arm abschneidet. (hat er in kurz darauf mit ner medi ausrüstung regeneriert, schien schmerzhaft zu sein)

hab gerade übrigens nen wiki artikel zum predi gefunden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Yautja
 

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