Turbokapitalismus ist doppelplusgut

auch wenn cyberpunk in punkto turbokapitalismus nicht gerade top notch ist (diese ganze "konzerne an oberster stelle der finanz hirachie" kiste ist ja schon nicht mehr wirklich aktuell) stellt sich mir die frage wo und wie noch märkte erschliessbar sind.

weil, ich hatte letztens einen traum in dem es darum ging ob man dafür bezahlen kann um bei operationen mit dabei zu sein - um sich auch mal live zu gruseln und nicht nur bei eventuellen arzt serien. inklusive einer gut gemachten show des medizinischen teams. ... ein unschöner traum ...

eine andere idee war so etwas wie eine personelle kiez-taxe durch das jeweilige quartiertsmanagement einzuführen. klar, mit flat rate für anwohnende und arbeitende, aber dann auch mit tages/stunden tickets für "besucher". bringt geld und hällt das gesindel fern!
sozusagen die ganze park-ticket kiste noch etwas weiter gedacht.

eine "bremse" für public marketing/brandig ist natürlich die fehlende vernetzung bei CP. das machen wir allerdings anders und verwenden alle technik die wir kennen nach bestem wissen und gewissen.

fällt euch dazu noch was fieses ein, oder habt ihr da schon entsprechende konzepte umgesetzt?

Na ja, gibt ja schon einige Konzepte: kapitalisierte Gefängnisse wie in Gamer oder Death Race (man macht eine Pay-Tv-Show daraus wie sich Häftlinge / zum Tode verurteilte gegenseitig umbringen), kapitalisierte Ordnungsbehörden (keine Feuer-/Gesundheits-/Polizei-Versicherung? Kein Einsatz um dir zu helfen) und so weiter.

The Hunger Games kenne ich weder schriftlich noch in bewegten Bildern, aber ich glaube da ist auch ein kapitalistischer Horror verarbeitet.

Diese "A day for rent"-Geschichten. Eine Firma, die das Drehbuch für den perfekten Tag in die Tat umsetzt - zur Not mit allen Mitteln.

Oder "A day with ..." - "Du wolltest schon immer mal einen ganzen Tag mit deinem Lieblingssportler/-schauspieler/-pornodarsteller/-schriftsteller/-musiker/etc. verbringen? Wir machen es möglich."

Och, wie wäre es mit Szenarien wie in Running Man (@Maximilano: da ginge ja in Deine richtung mit dem Haft-/Justizwesen) oder Gattaca (Genetik als Focus, naja gab es vor 70 Jahren leider Gottes schonmal so'ne Idee) usw., da gibt es 'zig Filme und noch bessere Bücher.

Doppelplusgut wäre dann ja der totale Überwachungstat mit dem großen Bruder. BTW, hat wer das Buch "Starship Troopers" von Heinlein gelesen?

Was kann da für die Spielrunden bei rauskommen? Rean-A-Hero, und begleite Dein Team und guck Dir die Action an?

jaaa, alles gute ideen, aber mal abgesehen von den verschiedenen modernen gladiatoren versionen - was für alltagstaugliche abzocke könnte eine cyberpunk welt der totalen marktwirtschaft denn noch haben? stichwort privatisierung des öffendlichen raumes und "upgrades" für alles.

sowas wie "registriere dich und deine familie bei kibble corp. so rhalten sie mit ihrem exklusiven kibble-code an der kasse zwei freie vitamin patches!" oder "sie wollen die city corp überholspuren benutzen um endlich schneller am ziel zu sein? für nur 3,44 am tag fahren sie auf der überholspur des lebens!"

... etc. pp.

Ascaso schrieb:

weil, ich hatte letztens einen traum in dem es darum ging ob man dafür bezahlen kann um bei operationen mit dabei zu sein - um sich auch mal live zu gruseln und nicht nur bei eventuellen arzt serien. inklusive einer gut gemachten show des medizinischen teams. ... ein unschöner traum ...
...
fällt euch dazu noch was fieses ein, oder habt ihr da schon entsprechende konzepte umgesetzt?

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interessante Idee ... !wirklich! schräger Traum, stell ich mir vor.

1.Mir ist irgendwann mal durch den Kopf gegangen, dass bei CP2020 Tatort Cleaner wirklich Hochkonjunktur haben müssen. Die Geschäftsidee ist beileibe nicht neu, aber wahrscheinlich sehr gängig.

2. Kapitalisierte Gefängnisse, ohne show: Private Betreiber bekommen Kohle dafür, Straftäter doppelplusgut wegzuschließem. Gewinn optimierend wäre das Ganze, wenn die Gefangenen in der Zeit noch gesundheitsschädliche Drecksarbeit verrichten.

3. Wie sehen Inkasso-Gesellschaften 2020 aus?? Die müssten ja noch knackenhärter sein, als ihr durchschnittliches Klientel.

4. DataHaven: Ich garantiere, dass Deine Daten bei mir sicher hinterlegt sind, Du zahlst viele, viele EB dafür. Ich weiß nur nicht, ob dieses Konzept überholt erscheint oder in Abetracht aktueller Ereignisse irgendwann mal enorm attraktiv sein wird.

Niedertracht schrieb:

Diese "A day for rent"-Geschichten. Eine Firma, die das Drehbuch für den perfekten Tag in die Tat umsetzt - zur Not mit allen Mitteln.

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Nette Idee.

Niedertracht schrieb:

Oder "A day with ..." - "Du wolltest schon immer mal einen ganzen Tag mit deinem Lieblingssportler/-schauspieler/-pornodarsteller/-schriftsteller/-musiker/etc. verbringen? Wir machen es möglich."

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Das könnte man auch über entsprechende Braindance-Simulationen erreichen.

Aber es gibt immer noch mehrere Firmen ... nicht bloß "eine" a la OCP

BTW, verwendet ihr die Fertigkeit "Braindance", wie sie z.B. in Deep-Space z.B. beschrieben wird, und falls ja, wie?

Das Gewinner-Verlierer-Verhältnis der Zukunft wäre auch noch interessant, auf welcher Seite man steht, ob arm oder reich?

Wenn man jeden einzelnen Sanitäranschluss von Gebäuden kontrollierte, könnte man die Leute dazu zwingen für jeden Klogang zu blechen.

Ascaso schrieb:

sie wollen die city corp überholspuren benutzen um endlich schneller am ziel zu sein? für nur 3,44 am tag fahren sie auf der überholspur des lebens!"

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Das gibt es schon real IIRC in Israel mit einer Stadtautobahn. Wer auf der schnellen Überholspur fahren will muss dafür zahlen.

Dieser Blogpost von Raben-Aas könnte auch für Inspirationen sorgen. Wenn man das für CP 2020 für Handies umsetzt, könnte man PCs ganz schön ärgern.

Niedertracht schrieb:

"A day with ..." - "Du wolltest schon immer mal einen ganzen Tag mit deinem Lieblingssportler/-schauspieler/-pornodarsteller/-schriftsteller/-musiker/etc. verbringen? Wir machen es möglich."

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da hab ich auch nochmal drüber nachgedacht. ich glaube mit "stars" ist schon so ne sache. das kann/will sich ja nun auch kaum ein SC leisten (wobei, einer meiner SC wäre über diverse leichen gegangen um an seinen soap star herran zu kommen). spannend fänd ich wenn die das so machen würden das sie einen tag mit personen aus dem alltag organisieren. vielleicht die nette kassiererin aus dem wall-mart , oder aber, ganz andere richtung, der kleine büro hengst der einem ständig erzählt das er da absolut nichts für einen machen kann ... . alles was die firma dann machen würde ist bestimmte parameter schaffen. also das man sich trifft und ein lockeres "programm" (das auch verhindert das es illegal wird - bzw. das kostet dann nochmal richtig was extra ...)

@ Kemo
a) stimmt. finde ich auch unterepresentiert. sollte gerade für die newcomer in der szene ein alltägliches zubrot sein.
b) gibts doch schon zuhauf. die u.s.a mit den prison fire fightern machen das ganz gut vor. nochmal spannend wär dann sowas wie die arbeit auf ABC müllhalden oder sowas.
c) da könnte ich mir vorstellen das "banken" gar nicht mehr so feizügig sind mit der kreditvergabe für privatpersonen ohne entsprechend richtig hohe refferenzen. den job übernehmen dann eher die klassischen geldhaie.
d) gibts ja auch schon - wobei extra gebühren für sicheren und schnelleren datenverkehr sicherlich auch was hätten.

@ Captain_Jack
wir spielen ohne braindance. ich finde die idee schon ganz gut, aber im spiel stehe ich auf die klassischen harten drogen. braindance macht irgendwie "zuviel" sinn - das würde meines erachtens die gesellschafft nochmal um 180° verändern und man hätte ansich ein ganz anderes spiel (und nicht nur so läppisch wie in "when gravity falls")

gewinner - verlierer verhältniss?

Ascaso schrieb:

@ Kemo
a) stimmt. finde ich auch unterepresentiert. sollte gerade für die newcomer in der szene ein alltägliches zubrot sein.
b) gibts doch schon zuhauf. die u.s.a mit den prison fire fightern machen das ganz gut vor. nochmal spannend wär dann sowas wie die arbeit auf ABC müllhalden oder sowas.
c) da könnte ich mir vorstellen das "banken" gar nicht mehr so feizügig sind mit der kreditvergabe für privatpersonen ohne entsprechend richtig hohe refferenzen. den job übernehmen dann eher die klassischen geldhaie.
d) gibts ja auch schon - wobei extra gebühren für sicheren und schnelleren datenverkehr sicherlich auch was hätten.

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a) Genau, und interessant wird es, wenn der Cyberpsychokillermofu zum Tatort zurückkehrt...?!
b) ABC Müllhalde, an sowas dachte ich.
c) Okay. Aber wie uns die Gegenwartsmedien das so vermitteln: Keine Realwirtschaft ohne "billiges Geld"(lies Kredit), auch für das Ende der Nahrungskette: Den Konsumenten. Der Turbopluskapitalismus kann möglicherweise gar nicht mehr funktionieren, ohne das Kredite vergeben werden, obwohl dann regelmäßig kleine Fische Pleite machen.
d) Ja - und: doppelplusgut die physische Sicherheit á la Fort Knox!!!

Frage zur Klarstellung: "when gravity falls" ist ohne Drogen, oder hab ich da was falsch verstanden??? Ist das die alternative Realität, die auf "Hardware" basiert oder dieses 'Casablanca meets Blade Runner' Ding???

Gute Frage ... nen Holodeck ist es wohl noch nicht. Aber da es im bei Deep Space sozusagen "im Schlaf" gemacht wird, geht es wohl er in die Richtung Netrunning und scheint eher so eine Art hyperrealistisches "Videospiel" bzw. virtuelle Unterhaltung zu sein. Es ist wenn ich das richtig gelesen habe ohne Drogen.

Kemo schrieb:

Frage zur Klarstellung: "when gravity falls" ist ohne Drogen, oder hab ich da was falsch verstanden??? Ist das die alternative Realität, die auf "Hardware" basiert oder dieses 'Casablanca meets Blade Runner' Ding???

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"When gravity fails" ist ein alternatives Cyberpunk 2020 Setting, das aus dem gleichnamigen Roman von George Alec Effinger entstammt. Es ist ein Setting, in dem es um eine Stadt im arabischen Raum geht. "Casablanca collides with Blade Runner" ist eine Phrase aus dem Vorwort des CP 2020 Sourcebooks "When gravity fails". Man kann "When gravity fails" in die normale Cyberpunk Welt aus dem GRW einbauen, aber paar Dinge (z.B. Moodies) funktionieren in "When gravity falls" anders als in normal CP 2020.
Natürlich hat "When gravity fails" seine eigene Drogen.

// Offtopic: ON // @ Braindance: Habe aber auch in anderen Werken wie "Home of the Brave" oder "Night City Sourcebook" etwas von sog. "Braindance-Stars" gelesen, das muss danach einw Form von "E-Sports" und "Virtual Entertainment" sein. Diese Stars sind ganz offiziell und werden wie Popstars oder Topschauspieler behandelt, d.h. treten in TV-Shows aus, machen Werbung für dies und jenes, sowie sind auf Magazinen abgebildet. Daher würde ich mal sagen, daß es zumindest nicht primär etwas mit Drogen zu tun hat. Könnte evt. so sein wie Gibson es in seiner "Neuromancer"-Trilogie beschrieben hat, da sind Chars die doch auch in einer Kneipe und lassen Gedanken "real" werden, also virtuell bzw. holografisch sichtbar machen - das hat in dem Kontext so in etwa den Stellenwert wie heutzutage ein Karaoke-Wettbewerb. Kann mich da aber auch irren, ist schon etwas her mit dem Lesen ... // Offtopic: OFF //

Hallo zusammen,

was man noch alles so verkaufen könnte wenn einem die Moral egal ist?

Drohnenzeit
Eine Kriegspartei lässt dich eine Drohne in einem definierten Kriegsgebiet steuern. Du darfst alles in diesem Gebiet töten, zerstören oder in Angst und Schrecken versetzen. Länder ohne Krieg bieten da Grenzdrohnen an mit denen man Flüchtlingsbote abschiessen kann oder illegale Einwanderer jagen kann.

Jagdgebiet
In Ländern der Dritten Welt bekommst du ein Slumgebiet zugewiesen indem du alles machen darfst. Vergewaltigen, Foltern und Töten sind da nur die extrem Auswüchse. Konzerne machen da gerne schon Mal den Stadtteil platt und Pharmakonzerne testen ihre neusten Medikamente.
In entwickelteren Ländern werden zu diesem Zweck meisten Lizenzen ausgestellt. Dann darfst du eben 1 Illegalen töten oder einen Beamten verprügeln, das Recht dazu das zu gestatten steht im Tarifvertrag.

Menschen steuern
Cyber- und Bioware zusammen mit entsprechender Rechenkapazität ermöglichen es Menschen fern zu steuern. Die Verzweifelten die sich so verkaufen hoffen das du sie nur zu Sex benutzt und nicht für einen Medikamententest oder dafür nackt durch einen Gebiet zu laufen das als sozialer Brennpunkt gilt.

Gruß Jochen

der letzte punkt bringt mich auf den umstand der sklaverei. gerade durch entsprechende verhaltenchips sollte es ja möglich sein sklaverei deutlich leichter, bzw. "sicherer" zu gestallten.

in cybergeneration wird ja gesagt das "bureloc" haufenweise leute in gesicherte "zonen" verfrachtet, diese dort umerzieht und auch viel mit verhaltenschips arbeitet. in "protect and serve" wird von "personality adjustment" geredet, wobei aber darauf hingewiesen wird das man hier noch eher in der test-phase ist, und vor allem mit dem blocken von negativ assoziierten gefühlen arbeitet. bei den exotics oder poser gangs wird auch auf die verwendung von verhaltens chips hingewiesen, wobei ich mir da nicht sicher bin ob die chips da nicht eher "ratschläge" geben, wie beim max. lover chip? naja, und dann gibt es natürlich noch die version des sich selbst verkaufens an entsprechende organisationen für 10K.

ich würde meinen all diese sachen lassen sich ja auch prima für die massen sklaverei nutzen. also entweder gangs die sich darauf spezialisieren, oder gleich konzerne die eltern ihre kinder abkaufen, oder für einen obolus an die jeweiligen machthaber dann arbeitslose "anstellen" die dann zum ende ihrer dienstzeit sogar noch eine kleine bonuszahlung bekommen (1-10 bucks pro tag). wobei sich das für wichtigere angestellte (ausgebildete) auch zu besseren konditionen denken lässt.
wobei man immer bedenken sollte das sklaverei auch ihre kommerziellen nachteile hat. die ganze kontroll kiste sorgt ja auch dafür das kosten anfallen. sicherung, unterkunft und versorgung als die grössten posten, gerade den letzten posten sind zu heute ja zu vernachlässigen - in einigen regionen wird ja eh weniger bezahlt als die beschäftigten zum leben brauchen, und wenn sie krank werden fliegen sie einfach raus. das IST billiger. also vielleicht wirklich eher was für fachpersonal das man gerne binden möchte?

aber wer einfach seinen persönlichen sklaven haben will, da kann sich das vermutlich schon lohnen. wir hatten in einer gruppe mal einen der sich seinen eigenes playbeing "gehalten" hat ... (very creepy)

was würdet ihr sagen? ist es "leicht" leuten persönlichkeis verändernde verhaltenschips einzusetzen? bzw. sind persönlichkeis verändernde verhaltenschips eine gängige technik, oder doch noch sehr exklusiv. und gibt es bei euch mehr oder weniger klassische sklaverei?

und um hier noch etwas gewissen rein zu bringen ...

Hallo Ascaso,

Chipbuchsen dürften üblich sein. Allerdings vermute ich das auch Schutzmaßnahmen gegen feindliche Übernahmen üblich sein dürften.
Offiziell müssen solche Kontrollchips natürlich genehmigt und registriert werden. Der "Arbeite in deiner Arbeitszeit trinke aber keinen Kaffee und flirte nicht mit der Sekretärin" Chip wird also genehmigt. Der ""Arbeite in deiner Arbeitszeit trinke aber keinen Kaffee und befriedige deinen Chef in der Pause" Chip wird offiziell natürlich nicht genehmigt. Natürlich gibt es genügend Programmierer die dem Chip eine falsche Genehmigung verpassen damit er auf normalen Chipbuchsen lauffähig ist.
Preiswerte Buchsen überprüfen die Genehmigung gar nicht erst.
Zudem gibt es natürlich Scanner die versuchen Kontrollsequenzen zu erkennen und deren Ausführung zu verhindern. Soll das effektiv sein wird es allerdings auch relativ teuer.

Gruß Jochen

Captain_Jack schrieb:

// Offtopic: ON // @ Braindance: Habe aber auch in anderen Werken wie "Home of the Brave" oder "Night City Sourcebook" etwas von sog. "Braindance-Stars" gelesen, das muss danach einw Form von "E-Sports" und "Virtual Entertainment" sein. Diese Stars sind ganz offiziell und werden wie Popstars oder Topschauspieler behandelt, d.h. treten in TV-Shows aus, machen Werbung für dies und jenes, sowie sind auf Magazinen abgebildet. Daher würde ich mal sagen, daß es zumindest nicht primär etwas mit Drogen zu tun hat. Könnte evt. so sein wie Gibson es in seiner "Neuromancer"-Trilogie beschrieben hat, da sind Chars die doch auch in einer Kneipe und lassen Gedanken "real" werden, also virtuell bzw. holografisch sichtbar machen - das hat in dem Kontext so in etwa den Stellenwert wie heutzutage ein Karaoke-Wettbewerb. Kann mich da aber auch irren, ist schon etwas her mit dem Lesen ... // Offtopic: OFF //

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Braindanc-Stars liegen in der Natur der Sache. Um durch einen Braindance Chip später das Gehirn eines Kunden, der diesen Braindance Chip einchippt realisitisch vorzugaukeln, dass er gerade z.B. eine bestimmte Celebrity Playbeing vernascht, braucht es Personen, die mit Cyberware auf eine bestimmte Weise verkabelt sind. Diese Braindance-Stars sind wandelnde Aufnahmegeräte, die alle Sinneswahrnehmung des eigenen Körpers und die eigenen Gefühle, etc. aufnehmen. Sie müssen die Erfahrungen live erleben, die später auf dem Braindance Chips landen soll, die dann jeder selber nacherleben kann. Jeder Braindance-Star ist öffentlich und jeder kann das selbe, was dieser Star erlebt hat, durch einen Braindance Chip selber erleben. Die Gefühle (Angst, Hass, etc.) bzw. die Gehirnmuster dieser Gefühle bzw. die chemischen Reaktionen dieser Gefühlen von diesen Stars sind öffentlich. Der gläserne Star. Gerade die Verkabelung zur Aufnahme von Gefühlen im Gehirn oder den anderen Sensoren im Körper dürfte etwas besonderes sein, was man sich nicht leichtsinnig einbauen sollte.

@ yennico: Nicht leichtsinnig einbauen? Wüsste jetzt auch nicht, was mein Solo damit sollte ... Aber so wie Du das ausführlich schriebst dachte ich mir das auch. Danke
@ Ascaso: Kannst noch den Schlafunterdrückung- und Hungerunterdrückungschip mit auf die Liste setzen, dann kann man länger Arbeiten ohne müde zu werden oder ne Essenspause machen zu müssen ... billigere Alternative zu dem Schlafunterdrückungschip wäre natürlich ein paar Streichhölzer Essenaufnahme und Schlaf werden ja eh "überschätzt"
Persönlichkeitsanpassung via Chip oder sonstwie im Strafvollzug ist ja auch ne Sache für sich. Inwieweit läßt sich was anpassen, und was sind die Gefahren dabei. Und wer prüft die Programmierung? Verspürt der Probant nachher wirklich das Gefühl einen Pullover stricken zu wollen oder wurde er versehentlich doch in 10 weiteren lethalen Kampfsportarten geschult?
Was verstehst Du unter "Sklaverei"? Der Zuhälter mit seinen Mädchen gehört doch auch dort rein (wobei das wenn NSC sind), oder nicht? Das Feudalsystem des Mittelalter hatte Leibeigene, und die komplette Antike Welt beruhte auf Sklavenarbeit. Wann für Konzerne in der dunklen Zukunft die Grenze von Ausbeutung zur Sklaverei überschritten ist kann man nicht pauschal sagen, dürfte subjektiv bis fließend ausfallen.
Formen von Sklaverei könnte es aber auch vlt. in Nomadenclans oder Gangs (z.B. Booster) geben.
Unsere SC's sind jedenfalls freischaffende Mitarbeiter einer "mittelständischen Sicherheitsheits- und Investigations-Firma", und sind keine Sklaven, haben aber auch selbst keine. "Persönlichkeitschips" hat auch niemand von uns.