AW: Werwolf vs. Vampire
Das ist aber schon ein wenig zu mächtig^^
wie siehst du des, wenn der Körper vernichtet wurde?
Finde ich nicht. Man kann es in einem Kampf einmal anwenden, um sich vor dem Tod zu retten. Allerdings nur, wenn man genug Zorn und/oder Glück hat.
Und man erhält eine Kampfnarbe und da sind einige sehr unangnehme Dinge dabei.
Garou können sich mit wirklich bösen Gegnern anlegen und so ein kleiner Überlebens Helfer schadet gar nicht. Werwölfe sind schließlich für ihre enormen Heilungskräft bekannt.
Es sind einige mächtige Vampire; Ein Lasombra-Euthanathos der 4. Generation, sein junges Child (ein Verdammter Urah) gegen einen 5. Gen. Ventrue, einen 5. Gen. Tremere (der jedoch nur wenig Unterstützung von seinem Clan erhält), eine 4. Gen. Toreador und deren Child
+eine Menge kleiner unbedeutender Vampire
Also der Krieg findet im Rahmen des Dschihad zwischen den Vampiren statt, die Garou sind sozusagen nur zwischen dei fronten geraten. Der Lasombra-Euthanathos hat begonnen auf seinem "Gebiet"(auch im Umbra) alle wesen zu vernichten, die er nicht dienstbar machen konnte, damit sind auch kleine gruppen der Garou betroffen (wenn ich das richtig in erinnerung habe, kann man Garou nicht Blutsbinden, oder?). des weiteren hat er begonnen den Todesgürtel zu verstärken.
Und dem Sonnengeist (ich vermute mal der wirkt wie die strahlen der Sonne?) kann mit "elementarer Gleichmut" entgegengewirkt werden.
Ich persönlich nehm ja eher Abstand davon solche Wesen in meine Chronik einzubauen. Ich seh schon hier treffen sehr unterschiedliche Spielstile aufeinander. Aber nun gut.
Wie kann ich mir einen Lasombra-Euthanathos vorstellen. Magi verlieren normaler weise doch durch den Kuss ihren Avatar und damit ihre magischen Fähigkeiten. Wie kommt der Vampir also ins Umbra?
Oder würden garou einfach weitere Verluste in Kauf nehmen, die beiden kämpfen lassen, um sich später auf den geschwächten Sieger zu stürzen?
Soetwas kann man meiner Meinung nach nicht mehr auf regeltechnischer ebene diskutieren. Prinzipell kann man sagen das die Garou rein hintergrundtechnisch schon ganz andere Wesen klein gekriegt haben und auch bereit waren große Verluste dafür hinzunehmen. Es kommt natürlich darauf an welche Bedrohung solch ein Wesen darstellt.
Im normalfall stehen Vampire auf der "to kill" Liste von Garou ja nicht besonders weit oben. Da gibts wesentlich schlimmere, wesentlich bösere Wesenheiten und die sind auch noch wesentlich häufiger als die Vampire. Und was machen Vampire schon? Die trinken ein bischen Blut und spinnen mit ihren sinnlosen Intriegen rum. Die andern Wesen versuchen Gaia zu pervertieren oder gar zu vernichten. Die wollen Caerns zerstören und die Garou ausrotten. Sicher die Vampire sind ein Übel und wenn ein paar nebenbei draufgehn ist das nicht schlecht, aber es gibt einfach größere Probleme. (im Vergleich zu den anderen Gegnern der Garou)
Wenn aber ein Vampire anfängt Garou zu töten wandert er auf der "to kill" List ganz schnell ganz weit nach oben.
Aber hier gehts ja nicht um Standart Vampire...
Ich kann mir hierbei beides Vorstellen. Es könnte sein das die Garou sich aus der Geschichte raus halten, sofern sie alle Informationen haben, und erstmal schaun ob sich die Blutsauger gegenseitig ausschalten. So ein Verhalten würd ich am ehesten den klassischen Shadowlords, Glaswandlern und natürlich den Knochenbeisern zuschreiben. Sofern die Vampire nichts weiter machen als ihre Intriegenspiele und nicht anfangen Gaia selbst zu bedrohen, halt ich das für am wahrscheinlichsten. Die Werwölfe haben im Normalfall eh nicht soooo besonders viele Gründe unbedingt in die Stadt zu gehn. Die können sie sich ja ruhig mal ne Weile von der Stadt vernhalten.
Es wär natürlich auch möglich das die Garou einen wirklichen Großangriff starten und mal ein paar mächtige Krieger zusammen trommeln, um die Gefahr entgültig zu beseitigen. Allerdings wär das wohl am ehesten der Fall, wenn es die Vampire wirklich drauf anlegen und die Garou würden bei solchen Feinden sicher gehen, dass sie die das Ganze nicht überleben. So ein Vorgehen würd ich am ehsten den Nachfahrn des Fenris zuordnen. Wir reden hier ja von Vampiren der 4. Generation und wenn ich mich recht entsinne stehen die auf einer Stufe mit Baba Yaga.
Das sind wirklich Monster und wenn man soetwas besiegen will kommt man nicht nur mit einem Rudel. Vorallem nicht, wenn gleich mehrere dieser Kreaturen an einem Ort sind.
Zu bedenken gilt auch, dass die Garou nicht viele Leute haben und sie auf vielen Schlachtfeldern zur gleichen Zeit kämpfen müssen.
Man wird also sicherlich keine Garou sinnlos verheitzen. Wenn dann müssen diese Bestien vernichtet werden. Ein sinnloser Angriff mit vielen Verlusten, der die Gegner am Ende nichtmal tötet bringt den Garou nicht viel und verschlimmert ihre Lage nur noch mehr.
Wenn man sich dazu entschließen sollte diese Wesen zu vernichten könnte ich mir durchaus vorstellen das die Fenris mit 30+ mächtigen Werwölfen unter zuhilfe name aller Mittel da rein marschieren und aufräumen. (das wär meiner Meinung nach durchaus mal ein Grund des Kriegsavatar den Fenris zu rufen
)
Allerdings glaube ich nicht, dass das deiner Chonik weiterhelfen würde.
Ein Blutvertrag ist ein Ritual Stufe 5 der Tremere; Er wird mit dem Blut beider seiten unterzeichnet. Man kann ihn nur durch die Erfüllung seines Teils des vertrages oder durch Verbrennen beenden.
Ein normaler Garou würde soetwas sicherlich nicht tun. In wirklich verzweifelten Sitationen könnte sich vielleicht der ein oder andere finden, der soetwas tun würde. Aber da müssten schon alle andern Möglichkeiten ausgeschöpft sein. Ein Packt mit einem Wyrm Wesen... naja...
Bei den Shadowlords findet sich allerdings sicher einer der auch so einen Preis zahlen würde für das größere Wohl.
Mann sollte noch dazu sagen das mächtige Garou Möglichkeiten haben sich und andere auch aus so einem Packt zu lösen.
Ein paranoider, mächtiger Vampir, der alle, die in der stadt gegen ihn sind (also nicht für ihn) Vernichtet sehen möchte.
Naja also meiner Meinung nach hätt ein solcher Vampir mit der Einstellung gar nicht erst so lange überlebt, um so mächtig zu werden.
Sich grundlos zusätzliche wirklich mächtige Feinde zu machen, die Möglichkeiten haben einen entgültig zu erledigen und dafür auch ihr eigenes Leben geben würden... naja... soetwas ist dumm.
Zumindest seh ich das so.
Ich dachte immer das der Dschihad eher im verborgenen geführt wird und die alten Vampire nicht selbst eingreifen sondern die Drecksarbeit von anderen erledigen lassen.
Ich bin jetzt aber auch nicht der Profi, was Vampire betrifft.
Also wirklich praktische Hilfe kann ich dir wohl auch nicht soooo viel geben, da ich mit so einem Spielstil wirklich nicht viel anfangen kann.
Edit:
mit dem hochheilen haben wir es immer so gehandhabt, dass man überzählige stufen auch heilen muss. d.h. wenn jemand 3 stufen unter ausser gefecht wäre, müsste er 3 heilen um auf ausser gefecht zu kommen, das andere erscheint mir ein bisschen zu mächtig und lässt einen garou ja quasi jede tödliche wunde einmal überleben (da wk-einsatz ja erlaubt ist).
Ich gesteh meinen Spielern in der Situation allerdings keinen Einsatz von Willenskraft zu. Ich hab das immer auf die Stufe von Gaben und Schadenswürfen gestellt. Und wenn ein Char dann 1-4 Zorn hat ist die Wahrscheinlichkeit, dass ers überlebt auch nicht so hoch. Und ob er dann noch aktiv mitkämpfen kann ist auch wieder eine andere Frage.
Aber sooft ist das ganze bei mir auch noch nicht vorgekommen.
noch ein edit:
(langsam wird der Beitrag ja richtig lang. ließt das überhaupt noch einer?
)
(wenn ich das richtig in erinnerung habe, kann man Garou nicht Blutsbinden, oder?).
So sicher bin ich mir da auch nicht. Also ich weiß das Garou Vampirblut rexfleartig wieder ausspeien. Ob man einen Garou Blutbinden kann, indem man das Blut irgendwie anderweitig in seinen Blutkreislauf bring, könnt ich jetzt gar nicht sagen.
Ich weiß nur, dass die mächtigsten Garou Gaben haben um Blutsbänder bei anderen zu brechen. Eine Shadowlord Gabe der Stufe 5 und eine Philodox Gabe der Stufe 6. Ist zwar egentlich für Menschen gedacht, sollte es aber jemand schaffen einen Garou blutszubinden könnte man ihn damit von dem Band befreien.
