Unterschied zwischen Pikör und Priscus

Bismarck

Kopfgeldjäger
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Kann mir irgend jemand mal genau den Unterschied zwischen einem Pikör und einem Priscus des jeweiligen Clans in einer Stadt erklären / erläutern?
Ich werd aus der Definition gemäß Regelbuch einfach nicht schlauer. Wo sind die genauen Grenzen? Bis jetzt hab ich nur Überschneidungen zwischen beiden (in)offiziellen Ämtern ausmachen können?

Und gibt es das Amt eines Pikörs im englischen V:Requiem überhaupt?
 
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Ist die entscheidung des Fürsten (also des SL)
Zur zweiten frage: Wäre ja schön blöd von F&S, da sachen hinzuzufügen, nur um leute zu verwirren. Sprich: die verändern nix an den büchern beim übersetzen, auch wenn ein (anm. d. übers.) erlaubt ist, ich hab allerdings noch keine gefunden. Abgesehen davon rate ich dir dich schleunigst von den deutschen WoD2-Büchern zu verabschieden, auch wenns schade ist, aber die kompatibilität mit englischen sourcebooks ist dann einfach besser. außerdem find ich einband und format schöner.
 
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Piköre gibts natürlich auch im Original. Dort werden sie Whips genannt.

Und die Untereschiede können sehr unterschiedlich sein, jeh nachdem wie die beiden Ämtern in den einzelnen Domänen ausgelegt werden. In einer ist der Pikör vielleicht nicht mehr als der Assistent des Priscus, während in einer anderen Domäne der Pikör versucht seinen Clan an die Macht zu befördern, indem er weitläufige politische Spielchen treibt, während der Priscus nicht mehr als die Clan-Mama ist, zu welcher man geht um sich auszuheulen, wenn die anderen mal wieder so böse waren (ohne jegliche Konsequenten natürlich).
 
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Abgesehen davon rate ich dir dich schleunigst von den deutschen WoD2-Büchern zu verabschieden, auch wenns schade ist, aber die kompatibilität mit englischen sourcebooks ist dann einfach besser. außerdem find ich einband und format schöner.

Vielleicht mag das stimmen, aber ich persönlich hasse es, wenn ich mich in meiner Freizeit, die ich wirklich nicht großartig ausleben kann, auch noch mit englischen Regel-und Quellenbüchern auseinandersetzen muss, wenns nicht absolut unumgänglich ist... nicht dass ich ein Problem mit der Sprache habe, aber ich mags schlichtweg einfach nicht ;)

zurück zum Thema:

Alles klar, danke für die fixen Antworten!
 
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Whip ist ein im deutschen unbekannter Posten innerhalb der Fraktionen des englischen Parlamentes. Ein(e) Whip sorgt ausschließlich für die Fraktionsdisziplin, im Bundestag macht das normalerweise der Fraktionschef zusätzlich zu seinen sonstigen Aufgaben. Da es keinen entsprechenden Deutschen Posten gibt, klingt die Übersetzung so schön scheiße und niemand kann sich was vernünftiges drunter vorstellen.
 
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Jep. Bei Maskerade haben die das ja mit Parlamentär übersetzt.

Eigentlich ist der Pikör nichts anders als ein entgegengesetzter Erstgeborener.
Der Erstgeborene hört sich an, was der Clan zu sagen hat und gibt das dem Fürsten weiter. Und der Erstgeborene gibt dem Pikör das vom Fürsten weiter, was der Clan zu tun hat.

Priscus ist ja nicht wirklich ein Amt, sondern nur ein Titel. er ist halt der älteste seines Clanes. Priscus kann mit jedem Amt gekoppelt werden. Oftmals ist der Priscus auch Erstgeborener.
 
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Absimilliard schrieb:
Bei Maskerade haben die das ja mit Parlamentär übersetzt.
Eine Übersetzung, die einmal mehr gezeigt hat, dass man bei F&S zwar viel kann, aber kein Englisch.

Absimilliard schrieb:
Eigentlich ist der Pikör nichts anders als ein entgegengesetzter Erstgeborener.
Der Erstgeborene hört sich an, was der Clan zu sagen hat und gibt das dem Fürsten weiter. Und der Erstgeborene gibt dem Pikör das vom Fürsten weiter, was der Clan zu tun hat.
Und woher genau nimmst du diese ... Fehlinterpretation?

Absimilliard schrieb:
Priscus ist ja nicht wirklich ein Amt, sondern nur ein Titel. er ist halt der älteste seines Clanes. Priscus kann mit jedem Amt gekoppelt werden. Oftmals ist der Priscus auch Erstgeborener.
Stimmt so nicht - nichteinmal in den meisten Domänen.
 
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Naja hab ich so herausinterpretiert. Ist aber was her, dass ich das gelesen habe :)

Aber wie würdest DU diese Posten zusammenfassen?
 
AW: Unterschied zwischen Pikör und Priscus

Whip ist ein im deutschen unbekannter Posten innerhalb der Fraktionen des englischen Parlamentes. Ein(e) Whip sorgt ausschließlich für die Fraktionsdisziplin, im Bundestag macht das normalerweise der Fraktionschef zusätzlich zu seinen sonstigen Aufgaben. Da es keinen entsprechenden Deutschen Posten gibt, klingt die Übersetzung so schön scheiße und niemand kann sich was vernünftiges drunter vorstellen.

Klar, es gibt keine Übersetzung dafür; deswegen wurde Peter Struck in den Medien auch regelmäßig als Einpeitscher betitelt?
Nur weil es keine offizelle Bezeichnung gibt, heißt das nicht keine umgangssprachliche gibt.
Ich bin enttäuscht, sonst weißt du doch auch immer alles...
 
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Eigentlich sollte ich mich da nicht mal einmischen, aber irgendwie sorgen derartige "Ätschbätsch ein Fehler, ein Fehler und ich hab ihn gefunden"-Anfälle bei mir für Fingerjucken, daher extra für Eva:
Da es keinen entsprechenden Deutschen POSTEN gibt
Wer lesen kann ist mal wieder klar im Vorteil, aber ab von den Schauplätzen des täglichen Foren-Kleinkrieges, zurück zum Thema.

Eigentlich ist der Pikör nichts anders als ein entgegengesetzter Erstgeborener.
Der Erstgeborene hört sich an, was der Clan zu sagen hat und gibt das dem Fürsten weiter. Und der Erstgeborene gibt dem Pikör das vom Fürsten weiter, was der Clan zu tun hat.
Mit dem Erstgeborenen hat der Pikör ja nun erstmal nichts zu tun, deFacto wird der Erstgeborene in der Beschreibung des Pikörs nicht einmal erwähnt. Abgegrenzt wird er lediglich vom Priscus. Da sollte man auch dringend den ersten Teil der zweite Aussage korregieren, denn ich denke da hat dieses Mißverständnis seinen Ursprung.
Priscus ist ja nicht wirklich ein Amt, sondern nur ein Titel. er ist halt der älteste seines Clanes.
Er ist lediglich ein angesehenes Mitglied seines Clanes, das diese Aufgabe übernimmt und von einem wesentlichen Teil seines Clanes in dieser Rolle bestätigt wird, der Älteste muss er bei weitem nicht sein, auch nicht der Mächtigste. Priscus und Erstgeborener fallen eben nur hin und wieder mal auf die selbe Person.
Der Pikör und da wären wir wohl beim Kern des Problems wirkt damit irgendwie ein wenig überflüssig, man fragt sich beim Lesen der beiden Beschreibungen nämlich instinktiv was die beiden jetzt so furchtbar unterscheidet. Im Endeffekt hat das Priscusamt vermutlich ein größeres Potential dazu ein reines Prestigeobjekt zu sein, während der Pikör eher direkte Arbeit bedeutet. Das sind allerdings auch nicht viel mehr als sehr grobe Tendenzen, letztlich dürfte er bei einem aktiven Priscus unnötig wie ein Kropf sein.
Das:
Der Erstgeborene hört sich an, was der Clan zu sagen hat und gibt das dem Fürsten weiter. Und der Erstgeborene gibt dem Pikör das vom Fürsten weiter, was der Clan zu tun hat.
Also eine Art Befehlskette, gibt das GRW dann überhaupt nicht her.

Primär eignet sich das Amt, im Rahmen einer Chronik meines Erachtens um einem Priscus einen Gegenspieler in den Reihen des eigenen Clans vor die Nase zu setzen. Dadurch, dass sich ein Kind der Nacht zum "Einpeitscher" ernennt (um das GRW zu zitieren: "...nur sofern ein bestimmtes Mitglied dieses Clanes den Eindruck hat, es müsse diese Position einnehmen."), sagt es ja quasi bereits aus, dass der Priscus zu lasch ist oder den Clan nicht ausreichend führt, sonst bräuchte man ja wohl kaum einen Pikör. (letzterer Teil enthält zugegebenermaßen einen ziemlich dicken Schuß Interpretation)
 
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Eigentlich sollte ich mich da nicht mal einmischen, aber irgendwie sorgen derartige "Ätschbätsch ein Fehler, ein Fehler und ich hab ihn gefunden"-Anfälle bei mir für Fingerjucken, daher extra für Eva:

Schön, daß du das Offensichtliche feststellst, denn genauso war der Post gedacht. Trotzdem, hier hast du einen Dollar deine Mühen.

Ich hatte mal wieder Lust Shub zu ärgern, aber inzwischen frage ich mich, ob auch noch ein Ex-Mitarbeiter von Feder & Schwert erklärt, wo sie den Begriff Pikör her haben.
 
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Das mit dem Denken solltest du hin und wieder wohl besser sein lassen.
Der Pikör ist soweit ich weiß ein Jagdhelfer bei größeren Jagden, nimmt eben häufig eine Art Treiberrolle ein. Vermutlich fand mans daher passend da er den Clan ja in eine bestimmte Richtung bringen soll. Sonderlich brauchbar gewählt finde ich allerdings nicht.
 
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Ja, ja, das mit dem Denken ist so eine Sache...
Ich hab jedenfalls mal Google bemüht und es gibt tatsächlich Quellen, die Whip mit Pikör übersetzen. Von daher ist es ein legitime Übersetzung, aber auch eine sehr unglückliche. Einen englischen Begriff mit einem französischen zu übersetzen. Und ja, ich weiß, daß das Wort nicht wirklich französisch ist, sondern eine deutsche Verballhornung.
Verwunderlich ist auch, daß einschlägige Online-Wörtbücher mit Pikör nichts anfangen können, wohl aber mit Einpeitscher.
 
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Manny, gib mir mal den Link. Das muß ich mal testen, ob das aus einer Hand liefert, was andere nicht schaffen.
Ich hab mir den Link jetzt selbst besorgt: Pikör ist zwar bekannt, aber auch hier wird kein Zusammenhang zwischen Whip und Pikör aufgezeigt.

@Schub: Nö, Schub, Nö.
 
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also schon das erste Wörterbuch das Google bei Pikör rausschmeißt gibt als Übersetzung:
"Deutsch-Englisch Übersetzungen für das Wort "Pikör {m}Maskulinum (der)":
whipper-in" an, also scheint der entsprechende Jagdknecht im englischen einfach so zu heißen und irgendein mäßig begabgter Übersetzer war dann der Meinung das gleichsetzen zu müssen.
Letztlich stammt das Whip im englischen ziemlich sicher aus dem parlamentarischen Zusammenhang (gerade bei der Jobbeschreibung), während der Pikör aus dem Jagdsport (vornehmlich des vorletzten Jahrhunderts) stammt, das lässt die Wahl doch etwas unglücklich erscheinen.
 
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