Spielleiterwillkür oder fehlende Absprache?

Äh ja danke für die wiederaufnahme der Anhörungen... belassen wir es doch einfach dabei das Burn egal aus was für Gründen nicht von der SL genommen wird und fragen uns lieber stattdessen was macht denn zum Beispiel das Mädchen für alles?
Mittlerweile sollten es ja eigentlich genug SL sein als das man jemanden abstellen kann um ein auge auf den Sabbat zu haben oder?
Schon wieder muss ein neuer DUktus her (oder der alte endlich mal gespielt werden) und vor allem eine SL! Also nicht Kleckern, Klotzen!
 
DU wolltest krampfhaft mit dem Sabbat etwas machen was keiner wollte. Und ich weiss das ich mich wiederhole, ALLES hatt einen Sinn und baute logisch aufeinander auf. Du hast einfach Fehler gemacht und willst sie jetzt den SL in die Schuhe schieben. Meinst du da habe ich Bock drauf? Du hast damals nachdem wir zig mal versucht haben es Dir zu erklären schon nicht verstanden und wirst es nie verstehen. Bitte lass es jetzt.
Ich wollte es, ja. Aber ich versuche es nicht euch in die Schuhe zu schieben. Es wäre einfach schön gewesen wenn ihr mir gesagt hättet was ihr nicht wollt anstatt es einfach über andere Sachen zu verhindern.
Echt, du hast keine Ahnung. Die Cama platt machen in ein paar Tagen... wirklich. Lächerlich. Und wenn dann ein SL zu Dir sagt: Hey, so geht das nicht, so operiert hier der Sabbat nicht. (Also SL und Dusktus) hat es Dich einen Scheissdreck interessiert, denn du hast weitergemacht wie vorher. Nur hat Juan Fehler gemacht, und die haben wir ausgenutzt.
Und Regeln beugen macht jeder SL und gehört dazu. Wir haben auch genausooft Regeln zu euren Vorteilen gedreht, und da schreit keiner.
Ich weiss ehrlich gesagt nicht warum do so ab gehst. Ja jeder SL beugt Regeln nur das hast du nie zu gegeben. Es hiess immer: "Nein das stimmt so." Das meine ich. ich sollte vertrauen, aber ihr hattet nicht genug Vertrauen um mir zusagen was nichts sein sollte. Was den Kommentar mit plattmachen anging, ich weiss das es schwieriger geworden wäre, aber das war das Ziel.
Ich werde darüber weder in diesem Thema noch per PN weiter drüber Diskutieren denn es ist und wird wieder Sinnlos sein.
Das war schon damals dieselbe Masche. Wenn du nichts falsch gemacht hast und dir nichts vorzuwerfen hast warum zeigst du mir dann nicht das Licht?
Du wirst nicht immer sagen können: Das ist so!
 
Ich möchte einmal meinen Eindruck kurz nieder tippen. Kann auch sein, dass ich völlig daneben liege. Also bitte nicht beschweren deswegen, sondern einfach nur richtig stellen, sollte ich mich irren.

Ich habe mir die Liste der Spielleiter angeschaut. Von vielen davon habe ich noch so gut wie nichts gelesen. Mein Eindruck an dieser Stelle ist daher, dass es zwar eine ganze Reihe von Spielleitern gibt, diese aber nicht wirklich viel Zeit haben etwas zu machen, und das Spiel an gewissen stellen darunter leidet. Das scheint ganz offensichtlich das Sabbatspiel mit SiebenSiegel zu betreffen.

Ich kann Hoffi und die anderen auch gut verstehen, wenn sie Burncrow jetzt nicht mehr die Spielleitung für den Sabbat geben wollen. Ehrlich gesagt finde ich es ohnehin absolut unpassend selbst einen Charakter in einem Spiel zu spielen, welches ich leite. Ein solcher Charakter würde von mir stets als NSC behandelt und letzten Endes würde ich ihn draufgehen lassen oder verschwinden lassen, damit klar wird auf wen die Kamera in dieser Geschichte gewendet ist. Das ist auch der Hauptgrund dafür, dass ich selbst gar nicht erst anbiete irgendeine Spielleitung zu machen.

Klingentanz, dir kann ich nur etwas mehr Selbstvertrauen empfehlen. Du bist Spielleiter in diesem Forum und kannst da neune auch mal gerade sein lassen. Worauf es ankommt ist Spannung und Dramatik, nicht auf die Regeln.

Allgemein für die Spielleiter dieses Brettes: Ich kenne die Regeln von WW verdammt gut. Egal ob Vampire, Werwolf, Magus oder sonst was. Von daher hätte ich schon einige male etwas sagen können, hab mich letzten Endes aber dazu entschieden nichts zu sagen und die Spielleitung eine Entscheidung fällen lassen. Das ist das A und O eines Spielleiters. Er bestimmt die Regeln. Hier im Forum gibt es mehrere. Wenn ihr Regeln aufstellt, dann schreibt sie nieder, damit andere sie lesen können. Oder stellt sie den Spielleitern zur Diskussion. Ein Spieler sollte auf jeden Fall niemals das letzte Wort in so einer Diskussion haben.

Burncrow, du fühlst dich ungerecht behandelt. Vielleicht glaubst du, du weißt jetzt was die Spielleiter hier wollen. Und immer noch nicht hören sie auf dich? Wenn du ohnehin alles besser weißt, dann solltest du wirklich Spielleiter machen. Nur wirst du das hier wohl nicht werden. Also zieh dein eigenes Ding durch oder wird nimm dich etwas zurück. Klar ist es Spielleiterwillkür, wenn die Polizei um die Ecke steht, wo du gerade jemanden aussaugst. Das stört dich? Du findest das unfair? Nun, aber so was passiert nun mal. Wie soll der Spielleiter entscheiden, wann es der Fall ist? Letzten Endes musst du ihm diese Entscheidung überlassen und mit den Konsequenzen klar kommen. Egal, ob es dir passt oder nicht.

Und mit Fairness hat das Spiel absolut nichts zu tun. Was bitte schön ist fair da dran, wenn der Prinz jeden Arsch beherrschen kann (außer dem dummen Tremere, der gerade Blut der Macht einsetzt :D)? Der geht hin und schaut sich die aus, deren Nasen ihm passen. Die profitieren davon. Die meisten anderen werden ignoriert. Und wessen Nase ihm nicht passt... nun, der hat ein verdammt schweres Unleben, wenn er Glück hat. Dann sind da noch die Würfel. Glück, Willkür was ist es, was die gut oder schlecht würfeln lässt? Ist das Ergebnis denn fair? Was ist mit den Regeln? Sind die fair? Der Top Bankier, wird dir vermutlich keine aufs Maul hauen können. Aber ist es fair, dass du es kannst? Und jetzt kommen wir zum Knüller. Ist es fair, dass die Kainiten soviel mächtiger als Menschen sind?

Du spielst in einer Camarilla-Stadt einen Sabbatvampir. Meine Empfehlung: Orientier dich an den Scout-Rudeln, aber nicht an dem aus der Anfangsgeschichte des Sabbathandbuchs. Denn diese haben die Stadt verlassen, bis sie mit ihrer Armee zurückgekommen sind. Ich glaube, wenn du das hier abziehst, wirst du noch ein paar Jahre warten müssen, bis der Sabbat mit der Armee antanzt. Aber wenn du in der Camarilla genug Erfahrung gemacht hast und weißt, wo die entscheidenden Stützpfeiler hängen, dann kannst du mit deinem Rudel vielleicht einen davon umnieten und das Kartenhaus in sich zusammen brechen lassen. Aber darauf wirst du erstmal ziemlich lange hinarbeiten müssen.

Noch eine Anmerkung zum Spiel insgesamt: Ich habe keine Ahnung, was hier laufen soll. Will ich auch nicht haben, sondern herausfinden. Wie es bisher ist, bietet es schon eine gute Plattform. Ich bin überzeugt davon, es wird etwas daraus, solange genug durchhalten.

So. Und nun halte ich die Finger still, bis mir der Kopf mit getippten Worten abgerissen wurde. :D

Dankeschön.
Hikaru 8)
 
Hm was du etwas außer Acht gelassen hast in deinem Text ist das wir alle ZUSAMMEN spielen! Nicht die SL einzeln und nicht die Spieler einzeln, sondern zusammen!

Tja da sitzt auch das Problem denke ich... eben das ist eben manchmal nicht der Fall... die meisten verfolgen einzelne Ziele und Charakterplots, spielen aber nur zusammen wenn es darum geht eine Mädchentraube im de Trois zu süppeln.
Jetzt hat sich eine Gruppe gebildet die sich auch mal zusammen um einen Plot kümmert, sehr schön.
Nur es gibt noch viel mehr Kainiten in der Stadt und ich bin mir sicher, das wenn man sich zusammentun würde, man den Plot schon längst gelöst haben könnte.

Was auch immer... sicher hat die SL das letzte Wort, das muss aber nicht bedeuten das ein Spieler das letzte Wort nicht haben DARF!

Und was die Regeltechnik angeht... würde man jetzt einfach mal sagen: WIR SPIELEN NACH DEN REGELN VON VAMPIRE DIE MASKERADE ohne Einschränkung und 3'rd Edition [und NICHT neues alte Zeit!), dann gäbe es keine Probleme und keine großen Regeldiskusionen.... wie gesagt für viele Spieler bedarf es Regeln an die sich ALLE halten und wenn jemand nicht die Regeln kennt dann kann er fragen sollte sie aber nicht einfach außer Acht lassen.
 
Neuer Duktus? Hier, Dimitri kann ja, der ist frei und wird auch nicht einfach abhauen. Das aber nur am Rande.

Wenn ich mir das hier alles so durchlese, dann scheint es mir dass der einzige Grund fehlende SL ist. Ich selbst würde nicht gern SL machen, weil ich lieber spielen will und mir hier mit Dimitri schon einiges aufgebaut habe, was ich nicht einfach wieder hinschmeissen will. Es war wirklich nicht einfach, alleine als Sabbat Vampir in einer Camarilla Stadt... was lag denn da näher, sich mit einem zusammen zu tun, der in der Camarilla ebefalls kaum Prestige genießt? Mir macht das Spiel mit Lurker und Brenda (wenn sie nicht auch irgendwann im de Trois aufwacht) saumäßigen Spaß, und wenn Lurker sich im Spiel irgendwann entscheiden sollte, doch wirklich die Seiten zu wechseln, dann hab ich wahrscheinlich schon ne Menge für den Sabbat getan. Habe einen Vampir geworben, habe Informationen bekommen.... auf jeden Fall besser als alle gleich umzubringen.

Ich hab etwas aus den Problemen vorher gelernt, daher diese Änderung meiner Meinung. Es würde nicht viel bringen immer das de Trois auszuspionieren und zu versuchen jeden Camarilla Vampir gleich auf der Stelle zu töten. Was schreib ich hier eigentlich? Hat kaum was mit dem Thema zu tun, oder? Doch, im Grunde schon. Manche scheinen ja das Problem zu haben, dass sie denken sie könnten ohne SL nichts machen. Das ist richtig, aber solche Situationen kann man auch vermeiden, und wenn man etwas besonderes vor hat, dann kann man ja den zuständiegn SL einfach bitten, sich mal eben eine Stunde Zeit zu nehmen. Das funktioniert wirklich, ich weiß es.
 
Tut mir leid, aber ich habe durchaus in meinem Schreiben bedacht, dass wir zusammen spielen. Darkness, du kannst mir allerdings vorwerfen, dass ich ein hoffnungsloser Pessimist bin und nicht daran glaube, dass sich ein Spiel ohne klare Ansagen zustande bringen lässt. Und du darfst mich auch einen Pessimisten in Bezug auf das Regelwerk betrachten, da es einfach zu viele Möglichkeiten der Auslegung zulässt.

Und nun korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege: Aber ist es nicht normalerweise die Aufgabe einer Spielleitung die Gruppen zusammen zu führen, wo es nicht von alleine funktioniert? Es funktioniert eben nicht immer mal eben so. Hier ist das Spiel weitgehend frei, so dass man tun und lassen kann was man will ohne viele vorgaben zu erhalten. Allerdings bringt das auch einen entsprechenden Aufwand mit sich, an dem nicht nur die Spieler schuld sind.

Im übrigen bin ich nicht mal sonderlich fordernd, was mein Spiel und die Spielleitung angeht. Der Test ist ein Jagdthread. Mir bleibt also gar nichts anderes übrig, als auf die Spielleitung zu warten. Und da einen Beitrag alle ein bis zwei Tage, wenn es gerade mal schlecht läuft alle drei Tage vorzufinden, ich weiß nicht, kann man das als Anspruchsvoll bezeichnen? Mal ganz davon ab, dass es mir nichts bringt mich mit jemandem zu verabreden um dann innerhalb von einer Stunde zehn Beiträge zu schreiben, da ich in der Regel ganz gerne etwas darüber nachdenke und ich im Bestfall vielleicht zwei Beiträge in dieser Stunde auf die Beine stelle, wenn es nicht gerade ein paar simple Handlungen sind (wie jetzt das letzte beim Treffen).
 
Ist schon klar, allerdings hab ich das Gefühl dass das jetzt hier wieder zu nichts führt wenn wir so weitermachen. Ich kann nur für mich sprechen, und ich fahre mit dieser Vorgehensweise seit ca. 3 Wochen sehr gut und hab seitdem vielleicht auch nur 3 mal Würfeln müssen (was ja auch schon einige beklagt haben, von wegen zu oft würfeln, bla bla). Es war nur ein Tip, ein Vorschlag, eine Erfahrung welche ich gemacht hab. Aber ich mach ja schon meinen Kopp zu, keine Sorge.
 
...ich kann wie gesagt in Zukunft nicht mehr soviel online sein wie bisher, aber wenn sich niemand anders findet, könnte ich ja Sabbat SL machen. Ich denke, ich bin recht kreativ was Ideen angeht, habe die Ideologie die hinterm Sabbat steht verstanden und eventuell ist es auch nicht schlecht, wenn ein derart delikates System jemand leitet, der keine persönlichen Ambitionen zur Grausamkeit hat.

Könnt ihr euch ja mal absprechen ob ihr da Bock drauf hättet
Out of Character


(Jaaah *geifer* MACHT... heute der Sabbat... *gargl*)
 
Es liegt der Geruch von Schmerz und Leid in der Luft! :D

Ich hätte eigentlich nichts dagegen Malkav, aber ich möchte dann auch einen SL als Ansprechpartner haben, bei dem ich nicht 4 Tage auf eine Antwort warten muss, verstehst du (ihr)?
 
Ja klar... ich hoffe auch mal, dass das nicht so sein wird ;-)
Ich kann dazu auch nix sagen, da ich es einfach nicht abschätzen kann. aber ich denke mal, dass ich meiner Pflicht da entsprechend nachkommen kann... es gibt ja Freistunden und in der Fachschaft kann ich auch online gehen. Also ein paar Posts werde ich wohl sicherlich pro Tag raushauen können ;-)

Und wenn nicht feuert ihr mich halt wieder, aber ich würds jetzt erstmal halt gerne machen...ich denke vor allem auch dass wir eine ähnliche Ansicht vom Sabbat haben...
 
Mich und traum als Vampire und noch frei agierende, Darkness und Blue Custer sind (waren?) ebenfalls beim Sabbat, sind allerdings mittlerweile von der Cama gekascht worden.

freundlichst,
Kelenas
 
Wann ist denn Blue gekascht worden *dummguck*
Naja... das ist doch mal echt überschaubar... ich denk, dass kann man schon bewältigen.

Wärest du denn gewillt dich mir zu fügen, mein sehr junger Padawan?!
 
Als Spieler? Ja, warum sollte ich nicht?

Als Charakter? "Du Grünschnabel willst mir was über den Kampf erzählen?!?"

;) :D

freundlichst,
Kelenas
 
Also, wir zählen mal zusammen.

Kelenas
traum
Darkness (wäre eigentlich so gewesen)
Blue Custer (s.o.)
Lurker (wenn ich es schaffe ihn zum Sabbat zu ziehen, wenn es sich Intime ergibt)
 
Joah... ich denke dazu an zwei Pet NSCs (keine Sorge... nicht Bruce Allmächtig *g*)
Dann können wir auch mal so ein bisschen Richtung Riten und Rudelspiel gehen.

Naja... muss man mal die Götter fragen, nicht?!
 
traum schrieb:
Dafür!

Probieren könnte man es wenigstens mal.

*matsch* Dimitri hat gesprochen ;)


MATSCH?? ... Habe ich schon gesagt ... dass du eklig bist? :rolleyes:

(Ich denke bei diesem Geräusch an Blutpfütze und Knochensplitter ... *schüttel* ... warum nur?)
 
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