Regelfragen sogar wenn man entkommt...

ich wollte mal eine allgemeine Diskussion eröffnen zu abarbeitung von Kartentexten - wir hatten ne Diskussion ine einem Spiel und aus meiner Sicht hat die FAQ auf englisch zu dieser fragestellung auch nichts gebracht.

Ich Formuliere hier bewusst allgemein.

In der Monsterbeschreibung steht - Verfolgt niemanden der Stufe a oder niedriger, Muchkins höherer Stufe passiert X, SOGAR wenn sie entkommen.
Schlimme Dinge: Y

Ich hoffe es ist klar was ich meine.

nach meiner Interpretation, müsste das doch heißen einem Munchkin mit Stufe a+1 der weglaufen muß auf jeden Fall X passiert, dann würfelt er um zu sehen ob er entkommt und evtl passieren dann noch die schlimmen Dinge Y

andere Anwesende waren der Meinung das X nur passiert wenn Y nicht passiert.

Auch nachsehen in der englischen Erläuterung hat meines erachtens keine Klärung gebracht da dort die Fragestellung zu der Karte eine komplet andere war.

Ich hab in der Runde einfach nicht weiter diskutieren wollen aber eine Klärung in allgemeiner Form für zukünftige Spiele ist mir einfach wichtig.

AW: sogar wenn man entkommt...

OK die Frage hat sich erübrigt - ICH HATTE RECHT!

Re: King Tut
There are three possibilities:

1) You defeat the monsters. You do not lose any levels.
2) You fail to defeat the monsters and successfully Run Away. You lose two levels.
3) You fail to defeat the monsters and fail to Run Away. You suffer the Bad Stuff (the two levels are included as part of this).
__________________
Andrew Hackard

Frei übersetzt:
1) du besiegst das monster, dir passiert nichts.
2) du kannst es nicht besiegen und rennst erfolgreich weg, du verlierst 2 Stufen.
3) du kannst es nicht besiegen und nich weg rennen, dir passieren Schlimme Dinge (inklusive des Verlustes von 2 Stufen)

Übertragen auf die allgemeine Frage:

X und Y sind laut Definition Schlimme Dinge die nach dem Weglaufwurf umgesetzt werden - X auf jeden fall Y nur wenn er misslingt

AW: sogar wenn man entkommt...

Grimmbart schrieb:

Ich hab in der Runde einfach nicht weiter diskutieren wollen aber eine Klärung in allgemeiner Form für zukünftige Spiele ist mir einfach wichtig.

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Du übersiehst die wichtigste Munchkinregel.
Eine Klärung von Regelstreitigkeiten MUSS in der eigenen Runde durch lautes Anschreien herbeigeführt werden. Danach hast du eine Klärung für zukünftige Spiele und es ist VÖLLIG egal, was die offizielle Meinung dazu ist.

AW: sogar wenn man entkommt...

Das Problem ist, dass diese Frage auf der Munchkin Crusade auf der NordCon in hamburg auftauchte un dort für regen Diskussionsstoff sorgte.

Zur Sicherheit sei gesagt dass es sich bei der entsprechenden Karte um "König Tut" handelt, denn es ist glaube ich die einzige Karte die solch eine Sonderregel hat (die mir auf die schnelle einfällt).

Ich hätte es aber ähnlich geruled wie die Erläuterung erklärt, auch habe ich es vor Ort so vorgetragen aber da ich kein Judge für die Crusade war hatte ich keine Entscheidungsgewalt.

AW: sogar wenn man entkommt...

Astartus schrieb:

Das Problem ist, dass diese Frage auf der Munchkin Crusade auf der NordCon in hamburg auftauchte un dort für regen Diskussionsstoff sorgte.

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Ach und auf der NordCon kann man solche Probleme nicht lösen indem man einfach die Regeln befolgt und sich gegenseitig Anschreit?

AW: sogar wenn man entkommt...

eine ähnliche Formulierung gibt s bei "the Wight Brothers" da ist des aber irrelevant da hier jeder 2 Stufen verliert und der der nicht entkommt auf stufe 1 reduziert wird

AW: sogar wenn man entkommt...

Tzimisce_Antitribu schrieb:

Ach und auf der NordCon kann man solche Probleme nicht lösen indem man einfach die Regeln befolgt und sich gegenseitig Anschreit?

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Nicht so ganz.
Es gibt auf der Munchkin Crusade immer einen Jugde, der das Turnier ausführt und bei Regeldiskussion das letzte Wort hat. Sollte eine bestimmte Situation entschieden worden sein, hat diese Regel bis zum Ende des Turnier Gültigkeit.

In diesem besagten Turnier war ich der Jugde und habe mich nach den englischen FAQ gehalten.
In den stand nicht, das der Spieler beim nicht schaffen des Weglaufwurfes zu den Schlimmen Dingen noch die zwei Stufen verliert.
Zugleich möchte ich auch erwähnen, dass das jetztige FAQ was bei Steve Jackson Games steht, nach der NordCon geändert worden ist.

In meiner FAQ steht folgende Sachverhalt:

Q: King Tut and the Wight Brothers say " Characters of higher levels [han 3] lose 2 levels, even if the escape.." Does that mean you lose two levels even if you defeat those monsters?
A: No. But if you cannot defeat them, then you must try to run away, and you´ll lose the 2 levels even if you do escape. If they catch you of course, you do suffer the Bad Stuff from those Monsters.

In den neuen aktuellen steht:
Q. King Tut and the Wight Brothers say "Characters of higher levels [than 3] lose 2 levels, even if they escape." Does that mean you lose two levels even if you defeat those monsters?
A. No. But if you cannot defeat them, then you must try to run away, and you'll lose the 2 levels even if you do escape. If they catch you, of course, you do suffer the Bad Stuff from those Monsters. (But you don't lose the two levels twice!)

Ich habe aber Andrews Antwort auf deine Frage Grimmbart auch gerade gelesen,die er am Sonntag nach der Crusade gestellt hatte. Ich werde diese Aussage aber nun weiterreichen an die wichtigen Leute.

VD

AW: sogar wenn man entkommt...

Grimmbart schrieb:

aus meiner Sicht hat die FAQ auf englisch zu dieser fragestellung auch nichts gebracht.

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Bezieht sich auf die alten FAQ, da dort die Fragestellung schon entscheident anders war, als die an dem Tag aufgeworfene:

Zitat FAQ: Does that mean you lose two levels even if you defeat those monsters?...~...No. But if you cannot defeat them, then you must try to run away, and you´ll lose the 2 levels even if you do escape.

Ich bin halt ein ziemlicher Wortklauber was bei diesem Spiel wohl von Vorteil ist, aber in der Situation wollte ich mich lieber zurückhalten (bin halt auch Diplomat.... .....manchmal... ...ein bisschen), dennoch fand ich es für mich einfach wichtig, ob meine eigene Wortklauberische Ansicht richtig war oder nicht.

@Tzimisce_Antitribu
Hätte ich den Eindruck gehab die Entscheidung wäre spielentscheident gewesen, hätte ich mich an die Disskusionsregeln gehalten und notfalls den nächsten MIB beauftragt Steve Jackson persönlich eine Brieftaube zu schicken und das Spiel erst in 3 Wochen nach der Antwort wieder aufzunehmen ;D

AW: sogar wenn man entkommt...

Meiner Meinung nach ist die Frage durch das "even" in der Beschreibung von Anfang an ziemlich eindeutig gewesen.

AW: sogar wenn man entkommt...

??? even ist doch nur die 1:1 Übersetzung des "sogar" im Kartentext

even if auch wenn
even if selbst wenn
even if wenn auch
even if ... auch dann, wenn ...

AW: sogar wenn man entkommt...

Das "even" bzw. das "sogar" hat meiner Meinung von Anfang an klar gemacht, dass der Sachverhalt so ist, wie Du vermutet hast.

Ich verstehe daher die Diskussion nicht. Da braucht man meines Erachtens die FAQs überhaupt nicht.


Was sollte das Posting der Übersetzungen?

AW: sogar wenn man entkommt...

Sorry ich hatte wohl irgendwie Widerworte erwartet und deinen Beitrag in die andere Richtung interpretiert und mich gefragt wie man das even in die Richtung verstehen kann - deshalb die übersetzung.


Eigentlich könnte dieser Thread auch geschlossen werden - ist ja alles zum Thema gesagt.