Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Agroschim

mit Nero in Disneyland.
Registriert
26. November 2003
Beiträge
9.443
Noch so eine Idee von mir und nem Freund von mir, Pickelhauben im Weltraum.

Amerika hält sich aus allen Angelegenheiten Europas raus. Preußens Generäle setzen den SChliefen Plan perfekt um. Deutschland, ähh das Deutsche Reich hat den erst... großen Krieg gewonnen. Europa erlebt erlebt ein Jahrhundert des Aufschwungs und der erste Mensch auf dem Mond ist ein Preuße.

Lücken sind zu füllen :D
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Frage: Was soll das Besondere an dem Setting sein? Der Schnitt der deutschen Uniformen kanns wohl kaum sein ...
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Hm, "Preussen im Weltall". Zackige Karrieresoldaten, die für Preußens Glanz und Gloria in donnernden Raketenschiffen gegen den Erbfeind antreten, mit Hurrapatriotismus und Militärfixierung...

...klingt für mich wie der ganz normale Deutsche in der SF-Literatur.

Silver, hat er gedient?
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Ich muss dabei sofort an Rocketmen von WizKids Games denken - das ist zwar kein Rollenspiel, aber da die Werbeposter mit Pickelhauben im Weltraum und Raketenschiffen daherkommen...

hl_RMAE.jpg


mfG
bvh
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Shub-Schumann schrieb:
Frage: Was soll das Besondere an dem Setting sein? Der Schnitt der deutschen Uniformen kanns wohl kaum sein ...

Die Deutschen haben den ersten Weltkrieg gewonnen und nehmen ihren, nach eigener Einschätzung, wohlverdienten Platz an der Sonne ein. In letzter Konsequenz werden sie sicherlich auch den ersten Menschen ins All schiesen und den Faden wollten wir weiter spinnen.
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Wie weit weiter? Die Welt im Jahre 1971? 2018? Nach der erfolgreichen Mondlandung von Hauptmann Fink und Leutnant von Hegersbach? Nach der Fertigstellung der Reichsforschungsstation 1 auf dem Mars? Zum Stapellauf der ersten Fernraumrakete der neuen Kopernikus Klasse?

mfG
bvh
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Mondlandung, 2001 oder so.

Interessant wir dabei noch zu überlegen wieso Computer, Radar, Jet-Triebwerk etc. erfunden wurden, wenn es keinen zweiten Weltkrieg gab. Auch interessant ist die Tatsache das warscheinlich deutschland, den Vietnamkrieg kämpfen muss. ... Pardon, den Indo-China-Krieg :D
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Gibt es überhaupt einen Indo-China Krieg? Gibt es überhaupt die Unabhängigkeitsbestrebungen unserer eigenen Welt, oder führt ein Ausbleiben des zweiten Weltkrieges mit seiner Schwächung der alten Kolonialreiche dazu, dass diese bis ins nächste Jahrtausend weiterbestehen?
Wann wird der grosse Krieg gewonnen und warum? Wie verläuft er? Wird Lenin nach Russland geschickt? Greifen die USA in den Krieg ein? Wird der Völkerbund gegründet?

So weit ich erkennen kann soll es ein einigermaßen "realistisches" Alternate History Szenario werden, ja?

mfG
bvh
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Zweckmässiger Realismus. Über genaue Details sind wir noch am Grübeln, aber Amerika wird sich raushalten, der Schliefenplan besser umgesetzt, Deutschlnad wird früher Panzer bauen und Lenin nach Russland geschickt. Beendet wird der Krieg mit der Einahme von Paris und dem darauffolgenden Zusammenbruch der Westfront, wann genau müssen wir uns überlegen. Aufstände in den Kolonien gab es auch schon zu viktorianischen Zeiten, warum also nicht auch einige Zeit nach dem Großen Krieg, so um 1951?
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Aber warum sollte sich Deutschland mit diesen "Aufständen in den Kolonien" überhaupt rumschlagen? Für die Franzosen war Indochina Besitzstand, für die Amerikaner war es eine Frage des Weltbildes - aber was hat das Reich davon? Vor allem, da ohne den 2. Weltkrieg der "Kalte Krieg" ausfällt, der die zweite Hälfte des 20. Jahrhunderts maßgeblich bestimmt hat - Russland hat den 1. Weltkrieg schließlich verloren, sogar in Wirklichkeit. Und wenn Deutschland im Westen gewinnt, wird Brest-Litowsk nicht revidiert und die SU ist am Arsch.

EDIT: Ich halte es für unmöglich, irgendein Ereignis, das nach WKII stattfand, in dieses Setting hinüberzuretten, ohne das es einen äquivalenten Krieg gab, aus dem zwei ungefähr gleichstarke Machtblöcke hervorgegangen sind, die unterschiedliche Weltbilder (Paradigmen :p) für den Gral halten.
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Schon rochtig Herr Schumann, der indochina Krieg war auch nur ein Beispiel für die Möglichkeiten die sich bieten, Aufstände in Kolinien wird es wohl geben. Zu dem bin ich der Überzeugung das Preußen ... ähh Deuthschland ... sich einen solchen nicht bieten lassen wird, siehe Boxeraufstand. Wenn wir das Spiel hostorisch asolut korrekt aufziehen würden und unsere kindliche Freunde an Pickelhauben im Jungle und auf dem Mond vergessen wollten, brauchten wir ganrichts anzufangen ;)
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Aber isses denn überhaupt interessant, ein Alternate-Historical-Setting zu machen, dass soooo komplett frei von allem ist? Magie, futuristische Technik, Psionics, Götter, Aliens, Übersinnliches... All die schönen RPG-Sachen, wo sind die denn dann? Isses da net lohnenswerter, einen Abstecher in den Steampunk zu machen? Soweit ich weiß, haben die Pickelhauben dort auch schön einen Platz eingenommen...
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Möglich ist alles, aber sowas gibts schon zur Genüge. Mal sehen was wir daran bringen, Supersience mal mindestens :D
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Wird nach dem grossen Krieg Krieg zwischen den Grossmächten eigentlich immer noch als geeignetes Mittel zur Durchsetzung staatlicher Interessen angesehen, oder entwickelt sich eine Lage, die dem Kalten Krieg vergleichbar ist?
Wer sind die anderen Grossmächte ausser dem Deutschen Reich?

mfG
bvh
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Die "Grande Nation" Dürfte unter dem Krieg enorm gelitten haben, wenn sie nicht sogar ganz zusammengebrochen sein sollte, immehrin hat Deutschland den Krieg ja gewonnen.

Die Sowjetunion dürfte sich nicht so schnell erholt habe, schließlich wäre der Vertrag von Brest-Litowsk ja amtlich und damit hätte der Osten die Ukraine, seine Kornkammer verloren.

Italien müsste ebenfalls ne deftige Schlappe erhalten haben - denn wenn Deutschland den Krieg im Westen gewonnen hat, dann dürften genug Truppen frei gewesen sein, um durch die Isozino-Front zu brechen und Italien schwer zu schlagen.

Österreich-Ungarn dürfte trotz allem ein paar Gebiete verloren haben, denn die Sepereationsbewegungen waren ja da - wobei fraglich ist, ob diese neune Staaten dann lange überlebt hätten, wenn der Krieg ja gewonnen ist und man Truppen zur "Wiedereingliederung frei hat.

Das Osmanische Reich dürfte trotz allem eingestampft worden sein, ich denke, die Lage und die Übermacht der Commonwealthstaaten in diesem Teil der Welt war zu groß.

Großbritannien wird unter dem Krieg schwer zu leiden gehabt haben, aber ich denke nicht, dass es - was die Gebite angeht, schwer verloren hätte, eher noch gewonnen, denn zumindest die Kolonien in Afrika waren den Deutschen überlegen.

Die USA häten einen weiteren Isolationskurs gefahren, denke ich.

Wobei man natürlich vorsichtig sein muss, denn der uneingeschränkte U-Boot Krieg und die drohende Niederlage der Briten, Franzosen und Belgier in Europa haben ja erst für ein Einschreiten der Amerikaner gesorgt, und der U-Boot Krieg wurde ja vom OKH als Mittel angesehn, England in die Knie zu zwingen. Man müsste also sehen, wie man das hier drehen und wenden kann.

Schlußendlich hätten wir also ein Europa, in dem die Mittelmächte die Vormachtsstellung haben, Ein Kaiserreich, was sich evtl. - je nachdem wieviel und wie lange Frankreich besetzt wird - von der Antlantikküste bis in die Ukraine erstrecken würde. Ein Österreich-Ungarn, was wahrscheinlich Gebiete auf dem Balkan vorerst verloren hätte, dafür aber höchstwahrscheinlich Besitzungen in Italien hätte und so vielleicht treibende europäische Kraft am Mittelmeer werden könnte. Ein Großbritannien, was recht verloren da steht, aber immernoch ein riesiges Kolonialreich hat, welches halt gibt.
Der Rest der Welt ?
Ich würde sagen abgesehn von Deutsch-Ostafrika, wo Lettow-Vorbeck ja Widerstand leistete und das erfolgreich vier Jahre lang, dürfte Dutschland seine Besitzungen dort verloren haben.
Idochina könntegehalten haben, aber das wurde ja von den Japanern attackiert.

Soviel ersmal als Einschätzung. Die Frage ist, was sich daraus bilden kann.

SoFar
Masterbrain
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Saubere Einschätzung, daraus können wir in der Tat was ziehen.
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Ich denke die Frage nach den Gebietsverlusten/-gewinnen muss man anders betrachten - denn auch wenn beispielsweise das Reich all seine überseeischen Gebiete während des grossen Krieges verlieren sollte (noch kennen wir ja nicht den genauen Verlauf dieser fiktiven Auseinandersetzung), dann könnte es - je nachdem wie die Friedensverträge aussehen - trotzdem am Ende mit einem deutlich grösseren Kolonialreich - auf Kosten der besiegten Entente - als vor dem Krieg dastehen. Genauso könnte das Reich beispielsweise auf die Wiedererichtung (als Satellitenstaat) eines zerschlagenen Osmanischen Reiches einsetzen, oder aber sich selbst oder einen treuen Verbündeten dort als Schutzmacht installieren.

mfG
bvh
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Sicher, ein Punkt.

Aber ich denk, dass die übersseischen Gebiete in den Friedenverhandelungen nicht die Rolle spielen würden, hat doch Skageragg (k.a. ob es so geschrieben wird) gezeigt, dass des "Kaisers Wehr" gegen die "Grand Fleet" keine Chance hatte und so in diesem Bereich unterlegen wäre. Man müsste hier also evtl Abstriche machen.

SoFar
Masterbrain
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Damit setzt du aber vorraus, dass es tatsächlich zu entsprechenden Gefechten gekommen ist, und dass die britische Flotte ihre Dominanz behaupten kann - das Stichwort U-Boot Krieg ist ja beispielsweise schon gefallen.
Auch wissen wir noch gar nichts über die Dauer des Krieges. Wenn wir bei der Idee von Agroschim bleiben, dass ein erfolgreich durchgeführter Schliefen Plan, den Krieg maßgeblich beeinflusst, dann könnte es auch sein, dass die damaligen euphorischen Prognosen von "Weihnachten wieder zu Hause" sich bewahrheiten könnten. Ein deutlich kürzerer Krieg würde vielleicht keine nennenswerten Kampfhandlungen in den Kolonien sehen, genauso wenig wie viele der technischen Entwicklungen, die wir in der Realität erlebt haben. Infantrie bleibt weiterhin die Königin des Schlachtfeldes, gepanzerte Fahrzeuge (die sich ohne die Notwendigkeit befestigte Linien durchbrechen zu können ganz anders entwicklen) und Flugzeuge arbeiten hauptsächlich in der Aufklärung als Zulieferer der beiden wichtigen Waffengattungen, die den grossen Krieg entschieden haben, Infanterie und Artillerie.
...

mfG
bvh
 
AW: Pickelhauben im Weltraum - Noch eine Idee

Auch wahr, aber selbst durch einen viel kürzeren Krieg in Frankreich wäre die deutsche Flotte ersteinmal zahlenmäßig unterlegen, was somit eine Versorgung der Kolonien schwer bis unmöglich macht.
Wenn der Sieg im Westen jedoch bedeutet, dass es auch schnell zu einem seperaten Frieden zwischen Deutschland und der Entente Cordiale kommen würde, wären eine Auseinandersetzung in den Kolinien sicher varkant, wie angeführt.

Ich denke, man sollte sich in diesem Sinne erste einmal Gedanken um den Krieg und seinen Verlauf machen, denn ein rascher Sieg im Westen hätte ja Einfluss auf vielerlei Instanzen gehabt (Wäre Italien in den Krieg eingetreten ? wäre es zur Schlacht um Gallipoli gekommen ? Wie schnell wäre Russland unter der vollen Last eines Krieges zusammengebrochen ? usw. )

Wenn man also eine etwaige Bahn des möglichen Verlaus hat, dann kann man sich auch um den Rest Gedanken machen.

SoFar
Masterbrain
 
Zurück
Oben Unten