Kern

panther · 18. Juni 2004

Hallo,

ich habe vor kurzem angefangen einen Magus des Himmlischen Chores mit den Sphären Kern 3 und Zeit 3. Leider bin ich noch nicht dazu gekommen Kernmagie einzusetzen und frage mich, wo man es überhaupt benutzen kann. Könnt ihr mir vielleicht ein paar Beispiele geben, wie man Kern gut einsetzt?

Noch ne Frage: Wenn man mit Zeit in die Zukunft/Vergangenheit sieht, ist es dann vulgär oder koinzident?

Agroschim · 18. Juni 2004

Zu nächst einmal, du spielst noch nicht lange Magus oder ??? Ist jetzt nicht böse gemeint sondern mehr nur eine Feststellung, wir haben alle mal klein angefangen. Du hast auch kein Grundbuch oder ??? Also gut dann will ich dir das mal erklären :

mit Kern (*) kannst du Magie erspüren, mit Kern (**) kannst du Quintessenz in Gegenstände leiten und mit Kern (***) Quintessenz leiten, lies dir aber am besten mal die Texte zur Sphäre Kern im Grundbuch durch.

Zu zwei, das kommt ganz darauf an wie der Effekt letztlich aussieht, wenn die Bilder der Zukunft in deinem Kopf erscheinen wie bei einer Vision wird es sicher konzident sein, wenn du die Bilder jedeoch in einem Feuer erscheinen lässt, sehr vulgär.

panther · 18. Juni 2004

Magus spiele ich wirklich noch nicht lange, aber sonst habe ich schon viel Rollenspielerfahrung. Das Regelbuch besitze ich natürlich und ich habe mir auch alles 2 mal durchgelesen, aber meine Frage war, wann man Kernmagie überhaupt einsetzen kann (mit den anderen Sphären habe ich kein Problem). Auf gut deutsch verstehe ich nicht so ganz, was man mit Kern machen kann. Könnt ihr mir vielleicht ein paar Beispiele nennen?

blut_und_glas · 18. Juni 2004

"Wir haben die Energiequelle der Abweichler lokalisieren können, Control. Das Säuberungsteam ist auf dem Weg."

Das kann man beispielsweise damit machen.

Science conquers all.

mfG
jdw

Doomguard · 18. Juni 2004

nun ja, kern ist ja (mehr oder weniger) die grundenergie, aus der alles besteht. du kannst also besonders magische dinge erkennen (kern 1) energie des lebens in kraft umwandeln (z.b. blut zu quintessenz)
du kannst auch die pure energie der existenz hervorrufen, um damit schaden zu verursachen (lichtschwert, der zorn "gottes"

) oder magischen artefakten oder knoten quintessenz zuzuführen, bzw die kraft in talismanen binden.
kern gibt dir auch die möglichkeit, mehr quintessenz in dir aufzunehmen als du avatar hast. körper oder waffen kurzfristig zu verzaubern, so dass es s.h. schaden macht usw. usw.....

das mit der zeit sehe ich meistens als koinzident an, wenn du allerdings zu offensichtlich vor schläfern mit vorhersagen rumprahlst, könnte das dox schon zuschlagen. offensichtliche dinge, wie für alle sichtbare visionen in einem feuer oder nem spiegel zählen natürlich auch dazu....

Silvermane · 18. Juni 2004

Kern/Prime ist ungebundene Quintessez, quasi die Substanz aus der alle realen Dinge bestehen.

Alleine ist Kern ziemlich witzlos. Du kannst Dinge erkennen, die viel Quintessenz enthalten, wie z.B. Magier, Vampire oder andere übernatürliche Dinge.

Ab Level 2 ist es dir möglich, ein "platonisches Ideal", einen Gegenstand aus freier Quintessenz zu erzeugen. Du kannst im Umbra damit Gegenstände erschaffen, die aber dann auch nur im Umbra existieren. Interessanter ist dann die Wechselwirkung mit Leben oder Materie, mit der du diesen "Quintessenz-Dummy" in einen real existierenden Gegenstand umwandeln kannst. Auf Deutsch: Dinge aus dem "Nichts" erschaffen.

Du kannst mit Kern magische Gegenstände wiederaufladen, ebenso wie du an geeigneten Quellen deinen eigenen Quintessenzvorrat auffüllen kannst; ebenso kannst du Dingen Quintessenz entziehen.

In letzter Konsequenz kannst du einem Gegenstand oder einem Lebewesen solange Quintessenz entziehen, bis es aufhört zu existieren. Das ist allerdings äusserst vulgär.

Mit Kern lassen sich ausserdem Gegenstände so verzaubern, das sie schwer heilbaren Schaden anrichten. Das ist meist sogar koinzident.

-Silver

panther · 18. Juni 2004

Danke für eure Antworten.

Wie sieht denn ein Gegenstand, den man aus reiner Quintessenz erschafft aus, wenn man nicht Leben oder Materie hat?

Agroschim · 18. Juni 2004

Der sieht gar nicht aus, sowas ist nur im Umbra möglich, allerdings besteht keine Möglichkeit in in die stoffliche Welt mit zu nehmen.

Doomguard · 19. Juni 2004

da muss ich angrosch wiedersprechen.
eine möglichkeit ist das schon erwähnte lichtschwert aus reiner energie, das , wenn es trifft die struktur auflöst (und s.h. verursacht) dies ist nur relativ teuer, es kostet pro hieb der trifft 1 quintessenz, dafür macht es allerdings auch massig schaden, nämlich 2 stufen pro erfolg beim (erweiterten) arretewurf. wenn man mehr gegner hat, ist es eine ziehmlich tödliche waffe, man lässt sich im vorfeld zeit, läd das ding auf (und macht einen erweiterten wurf, sagen wir mal 2-3 würfe, dann kommt man mit arrete 3, mit wk-einsatz, im schnit auf ca. 6 erfolge) und macht pro hieb, der allerdings bei jedem treffer 1 quintessenz kostet 10 bzw. 12 stufen (nicht Würfel!!!!) , je nachdem, wie man es spielt schaden. (evtl. muss man noch einen erfolg mehr opfern, damit es eine szeene hält) das haut ganz schön rein.... überflüssig zu sagen, dass dies vulgär ist, wenn schläfer anwesend sind....

mit dieser methode kann man ne menge schaden anrichten und sogar einen werwolf aus den puschen hauen....

gpf · 20. August 2004

Doomguard schrieb:
da muss ich angrosch wiedersprechen.
eine möglichkeit ist das schon erwähnte lichtschwert aus reiner energie, das , wenn es trifft die struktur auflöst (und s.h. verursacht) dies ist nur relativ teuer, es kostet pro hieb der trifft 1 quintessenz, dafür macht es allerdings auch massig schaden, nämlich 2 stufen pro erfolg beim (erweiterten) arretewurf.

Moin,

das währe meiner Ansicht nach aber dann kein "Erschaffen aus dem nichts" einer Waffe, sondern dabei würde es sich um ein Wunder/Artefakt/Konstrukt handeln, welches den oben beschriebenen Kern-Effekt enthält.

Der Schaden wird dann durch den Kern-Effekt verursacht.

Wenn man ein "normales" Lichtschwert (like StarWars) erschaffen wollte, welches mittels Energie Schaden macht bräuchte man Kern, Materie und Energie.

Doomguard · 20. August 2004

dann lies dir die sphären beschreibung und die beispiele zu den einzelnen stufen einmal durch, das lichtschwertbeispiel ist genau von dort.

gpf · 21. August 2004

Moin,

das einzige was ich finden konnte, ist das man Waffen "verzaubern" kann (also bereits existierende Waffen mit Quintessenz verbessern kann (Kern 2), oder das man mit hilfe anderer Sphären + Kern entsprechende materialien und damit Waffen erschaffen kann.

Sollte ich etwas überlesen haben, sag mir bitte genau wo ich es finde, dann lasse ich mich gern überzeugen.

Doomguard · 22. August 2004

hab das grundwerkgerade verliehen, sobald ich es habe, sehe ich nach. als tipp, vielleicht erledigt es sich ja dann:
es gibt bei den sphärenbeschreibungen ja zwei dinge, erst einmal allgemeines was man mit der sphäre bzw. der stufe machen kann, und dann konkrete beispiele für die einzelnen stufen. bei einem von beiden müste es stehen.

gpf · 9. September 2004

Moin,

und, schon was gefunden ?
ich konnte nach wie vor nix im Grundregelwerk finden was meiner AUssage wiederspricht.

Torgo · 11. September 2004

Ab Kern 3 oder 4 müsste es die Möglichkeit geben einen Gegenstand aus dem Nichts zu erschaffen. Da dürfte auch das Lichtschwert zu finden sein. Mein GRW ist ebenfalls nicht in Reichweite daher kann ichs nicht genau sagen.
Übrigens ist die Kombination Kern, Materie und Kräfte (nicht Energie) nicht notwendig ein Lichtschwert oder Flammenschwert zu schaffen. Allerhöchstens eine Kombination aus Kräfte und Kern wenn man ein dauerhaftes Flammenschwert haben will.

gpf · 13. September 2004

Thoughtfull schrieb:
Allerhöchstens eine Kombination aus Kräfte und Kern wenn man ein dauerhaftes Flammenschwert haben will.

Moin,

das wird dann aber eine schmerzvolle angelegenheit, da es keine materiellen Komponenten haben darf (wie zum Beispiel einen Griff).

Stayka · 13. September 2004

Naja, eine Protonenpistole ist ein Effekt aus Forces 3/ Prime 2 - die Pistole selbst ist da bei entweder Focus oder Device, je nachdem wie man das handlet. Man kommt nicht mit dem Effekt selber in Berührung, weil der durch den Fokus geht, deshalb kann man Matter weglassen.

Anders ist das, wenn man einen Desintegrator basteln will - der wäre Matter 3/ Prime 2 oder Biodisruptor Life 3 / Prime 2.

Bb, Stayka

PS, um Patterns komplett zu rippen, braucht man Prime 3 für Matter, Prime 4 für Life Patterns und Prime 5 für Mind Patterns. Dabei kann man dann auf die Pattern Spheres verzichten.

Torgo · 13. September 2004

Genau.
Man muss nicht für jede Komponente eines Spruchs Magie aufwenden. Desweiteren verändert Materie lediglich bereits etwas Vorhandenens und erschafft nichts, ist also bei einem Flammenschwert-aus-der-Luft nicht brauchbar.
Und weil ich es gerade gefunden haben:
Und man kann tatsächlich einen Gegenstand laut GRW mit Kern 2 aus der Luft erschaffen. Er ist dann lediglich nicht verzaubert, was jedoch mit der richtigen Sphärenkombination kein Problem sein sollte. Zu finden bei der allgemeinen Beschreibung der Kernsphäre.

Stayka · 13. September 2004

Thoughtfull schrieb:
Und man kann tatsächlich einen Gegenstand laut GRW mit Kern 2 aus der Luft erschaffen. Er ist dann lediglich nicht verzaubert, was jedoch mit der richtigen Sphärenkombination kein Problem sein sollte. Zu finden bei der allgemeinen Beschreibung der Kernsphäre.

Sicher kann man das. Sonst würde ja ein Forces 3 / Prime 2 Laser nicht funzen. Mit Prime 2 wird die Energie an sich geschaffen, Forces 3 ist nur die notwendige Pattern Sphere dazu, um dem Prime die richtige Form zu geben.

Auch der Desintegration, der Materie zerstört ist im Prinzip nur eine Umkehrung des Matter 3 / Prime 2 Effekts, mit dem man Materie erschaffen kann.

Deshalb geht ein Laser mit Forces 2 alleine ja nur, wenn man zB einen Laserpointer nimmt und dann die Energie verstärkt, die schon vorhanden ist (nettes Voider Device *eg*). Forces 3 / Prime 2 erschafft praktisch die Energie "aus dem Ether" ohne vorhandene ambient Energie.

Clear Ether!
Stayka

gpf · 14. September 2004

Stayka schrieb:
Naja, eine Protonenpistole ist ein Effekt aus Forces 3/ Prime 2 - die Pistole selbst ist da bei entweder Focus oder Device, je nachdem wie man das handlet. Man kommt nicht mit dem Effekt selber in Berührung, weil der durch den Fokus geht, deshalb kann man Matter weglassen.

Moin,

in deinem Fall willst du ja auch nciht die Photonenpistole aus dem Nichts erschaffen, sondern einen FOcus mit dem Effekt einer Photonenpistole versehen.

Hier ging es aber darum gegenstände permanent aus dem nichts zu erschaffen, und das geht ausschliesslich unter einbeziehung der entsprechenden Spezialsphäre (wie es auch im GRW immer wieder erwähnt wird).

perm. Materielles Erschaffen => Kern+ Materie
perm. Energie erschaffen, => Kern + Energie
perm. Leben Erschaffen => kern + Leben

usw.

Das heisst:

Einen Laserstrahl aus dem Nichts erschaffen:
Energie + Kern

Eien Laserpistole aus dem Nichts erschaffen:
Energie + Materie + Kern

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