Illusionen koinzident?

Hi,

ich hab mir mal ein paar Gedanken zu Illusionen, die mit Hilfe von Gedanken 3 erzeugt werden gemacht, und bin zu der Schlußfolgerung gekommen, dass diese, wenn man von dem/den Opfer der Illusion ausgeht, koinzident sein müßten, da die Opfer sie als real ansehen. Das gilt dann natürlich nur für Illusionen, die logisch erklärbar sind. Also kein Panzer, der plötzlich aus dem nichts auftaucht, oder so was. Ich dachte eher an Sachen wie, ich ziehe meine Polizeimarke aus der Jackentasche (In Wahrheit ist meine Hand aber leer), oder ich mache dem Verkäufer einen 5er für einen 50er vor.

Liege ich mit dieser Annahme richtig oder völlig daneben (aus euer Sicht?).
Ich bin jedenfalls am überlegen, ob ich das so in meiner Magusrunde handhaben sollte.

Ich würde es auch als koinzident ansehen, aber aus einem anderen Grund:
Die Person weiß nicht dass die illusion nicht da ist und hält sie für die Wirklichkeit. Und selbst wenn es irgendwann dahinterkommt dass da nichts war, kommt die Frage auf:
"Habe ich das wirklich gesehen, oder habe ich es mir eingebildet?" Es wird eher an seinem Verstand als an der Realität zweifeln.
Das kommt natürlich auf die Illusion an. Der Panzer wäre wahrscheilich Vulgär.

Ich halte das für ne gute Handhabe. Die meisten Leute werden kleinere Illusionen als Unachtsamkeit infolge von Stress betrachten und so wegrationalisieren werden.

Überhaupt ist die Gedankensphäre eine die subtilste aller neun. Liegt wohl daran das Psychologie und Neurologie zum Trotz das menschliche Denken noch ein sehr unerforschtes Gebiet ist. und wenn man nicht sagen kann, nach welchen Gesetzen menschliches Denken eigentlich fukntionieren sollte, kann man sich auch nciht dran stören, wenn es auf einmal anderen folgt. (okay, einen geistig "gesunden" Menschen mal eben mit eine paar gemurtelten Formeln in ein psychisches Wrrack zu verwandeln sollte immer noch vulgär sein, genauso wie zu krasse Illusionen).

Also ich finde deine Regelung gut, Eva...

Also so wie llork erklärt, habe ich es mir auch gedacht. Aber die Illusion ist natürlich nichtig wenn eine andere Person sie mehr oder weniger auflöst. Bleiben wir bei der Polizeimarke: Es ist ein wirklich gute Illusion, die auch Tastsinn usw. mit einschließt. Person A (das Opfer der Illusion) nimmt sie in die Hand, um sieh genauer anzusehen. Person B (Kein Opfer der Illusion) sieht das Person A ihre leere Hand anstarrt und fragt sie was sie dort macht. Person A sagt sie schaut die Marke an und will sie Person B zeigen, die sieht aber nichts, wohl aber Person A. Was passiert jetzt? Wird der Effekt vulgär? Löst er sich auf?

Wenn der Magus gut ist, beeinflusst er die zweite Person sehr schnell und diese könnte dann ganz plötzlich feststellen, dass da doch eine marke war.
Wenn der Magus das nicht macht, wird sich die Illusion wahrscheilich (nach längerem Erklären von Person B) auflösen und der Zauber wird vulgär (und das Opfer böse und verwirrt)

Ja, das könnte man machen, aber manche Leute tun sich schwer schnell einen Zauber aus dem Ärmel zu schütteln, besonders wenn sie einen komplexen Fokus dazu brauchen.
Richtig problematisch stelle ich es mir vor, wenn Person A die vermeindliche Marke an Person B geben will.

Bei einem komplexen Fokus sollte die Illusion aber dann schon so angelegt sein das ein zufälliger Beobachter sie für echt halten würde. Immerhin kann man ja nicht vor Frau Müller schnell aml einen traditionellen Beschwörungstanz aufführen und dann seinen Ausweis aus der Tasche ziehen. Das würde bedeuten die Illusion würde sowohl auf Person A und Person B wirken.
Einfacher ist es natürlich einen ähnlichen Gegenstand in eine Illusion zu hüllen und so die Problematik "Person A sieht Dinge die nicht existieren" zu eliminieren.

Die Foki haben aber keine Auswirkung auf den Effekt des Zaubers. Wenn der Zauber nunmal nur für eine Person ist, kann ich noch solange meditieren (wie unsere Akashi) oder noch so viel Technospielzeug mit mir rumschleppen (wie unser Ätherit), dadurch wird der Effekt auch nicht auf mehr Personen wirken. Dafür müßte ich dann einen neuen Zauber weben. Ich weiße auch noch mal darauf hin wir reden hier über Illusionen, die mit der Gedankensphäre erzeugt wurden und nicht etwa mit Kräften oder so. Bei Zauber, die mit Kräften erzeugt wurden, würde ich eh davon ausgehen, dass sie für alle Sichtbar sind.