Gehenna und die Vorsintflutlichen

Skar

Dr. Spiele
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Auf der homepage von white-wolf gibt es wieder einen Teil aus dem Hardcover-Buch zu Gehenna zum download. Hier ist der link: Klick!

Hier wird einiges über die Vorsintflutlichen gesagt und es werden Andeutungen gemacht, dass:
  • Ravnos vernichtet ist
  • Lasombra überlebt hat
  • Kappadozius 'lost in the passage of time'
ist.

Schaut es auch mal an.
 
Im WW Forum ist jemand der scheinbar das Buch bereits hat, und natürlich hat auch gleich ein paar Spoiler genannt. Es könntewas dran sein, da WW den entsprechenden Beitrag mittlerweile gelöscht hat.
Vorsicht extreme Spoiler!















"For some reason, no one else has posted spoilers of the book, so I
might as well do so. I haven't read all of it yet, but I'll try to
put down what I've managed to glean from it.

True to all claims, the book has four different scenarios to choose
from. Some will probably not be the 'canon' conclusion, if there will
be a 'canon' conclusion that is, but whatever. One thing that
surprised me was the lack of crossover. I mean, sure, this is a
vampire book and crossover is more of an option than a rule, but I
wished they had spared as least one scenario that does involve the
other races. With some of the things that happen in the Vampire
Gehenna, it just stretched credibility that the
mages/werewolves/changelings/mummies/demons/etc... would be complete
non-factors.

Anyhow, the first scenario involves Ferox and a dhampir named Allia.
God reveals a warning through Allia that he plans to unleash a force
known as Wormwood onto the world that will destroy all vampires. Only
vampires who are in a specific shelter will be spared, and even they
will be judged in the end.

This scenarios, from what I've read, doesn't involve the
Antideluvians or methusalahs at all, and seems very Biblical in tone.
There is no Jyhad. All the vampires just get wiped out after the
onset of Wormwood.

The second scenario concerns Lilith. There's this entire backstory
where Lilith betrays Caine and how the Jyhad is just a battle between
the 13 Antideluvians who support Caine, and the 7 Antideluvians who
support Lilith. The 13 who support Caine are the ones we know of, who
founded the Clans (Tremere is not considered an Antideluvian in this
scenario and Saulot is in his place). The seven are other
Antideluvians whose existences were only theorized and their names
confused with others. They are Lucian, Mekhet, Erinye, etc... In
thise scenario, the most likely result is that Lilith kills Caine,
ending the vampiric curse.

The third scenario is the one that involves many of the signature
characters and what I would guess is the 'canon' Gehenna. In this
one, Jan Pieterzoon renounces his sire and forms a new sect called
the Nephtali whose purpose is to stop Gehenna and the lies of the
Camarilla. One of the first things they have to do is stop Tzimisce,
who has gone mad and is rampaging through New York. To do this, they
rely on Tremere (the person, not the Clan), who releases Kupula.
Tzimisce is beaten and diablerized by Tremere, who gets done in
himself, shortly afterwards. Um, more stuff happens. Then even more
stuff happens. Augustus Giovanni dies. More stuff happens. Saulot is
reborn as a six-year-old child. Even more stuff. Then an Angel comes
down and accepts Saulot's sacrifice and most of the vampires die.
Those who survive don't survive for long. Curse of Caine weakens,
then fades away completely.

The fourth scenario is my favourite. In this one, all the
Antideluvians make their bid for power and dominance. Most fail. When
all the old vampires awaken, they quickly enslave mankind and other
vampires. But their powers are fading, even the Antideluvians are
weaker than they once were. For them to restore themselves, they must
diablerise another vampire of potent blood. So they start warring on
each other. Lasombra blots out the sun, but only for a little while.
Malkav starts creating a huge, crazy mass-mind, until he's stopped
too. Tremere tries to cast a 10th level ritual on all of humanity by
using the Human Genome Project as humanity's true name, and almost
succeeds, but gets one-upped by Tzimisce in the last second. Tzimisce
nearly wins the Jyhad, but gets destroyed through Saulot's sacrifice
(again). Only two Antideluvians manage to survive Gehenna. One is
Ennoia, who has earth-melded with the entire planet. Another is
someone else. Caine, as far as I can tell, sleeps through Gehenna
undisturbed.

And that's it. That's how it ends. Heh. The book has ideas for making
your own Gehenna, though, if that's what you prefer.

Here are some odd thoughts that came to me while I was reading this:

Ventrue (antideluvian) is assumed to be already dead in at least two
of the scenarios. In the ones where he might still be alive, he
doesn't do anything interesting.

Toreador anti is assumed alive, but also doesn't do anything
interesting. I think she shows up once in the third scenario at the
end, and she doesn't get any lines.

Saulot shows up in three scenarios and has a vital role in all of
them.

Tremere shows up in two scenarios and has vital roles in them as well.

Tzimisce shows up in three scenarios and also plays a pretty vital
role.

Lasombra is alive in all three scenarios where the antis show up, but
his power level varies. In one, he's only a shadow (heh) of his
former self.

Set (aka Typhon) is dead in most scenarios and must be resurrected by
the Setites. They succeed in one case, but fail in another. Either
way, they're doomed.

Haqim is alive and a bloodthirsty bastard in all scenarios that he
shows up in.

In the third scenario, the Harbringers of the Skulls are revealed to
be Lazarenes who were imprisoned in Kaymakli, but escaped by crossing
over through the Shroud.

Troile is assumed to have killed Brujah, but did not manage to
diablerise her sire. She, as far as I know, doesn't show up at all.

Most of the bloodlines don't get any mention. I still don't know what
was up with the Daughters of Cacophony.

Vykos joins the Nephtali in the third scenario. Etrius does too.

Oh, almost forgot. One of the story hooks that you can use that the
book offered if you're building your own Gehenna, is that 'Lucian' is
not an Antideluvian at all, but an alias for Lucifer, the Morningstar
of the Demon gameline."
 
Wenn das so ist, wie der Typ es beschrieben hat, dann wird es ein ziemlicher Flop und ein noch riesiger (IMMENSE) Enttäuschung!

Vor allem das mit Haqim :p

mfg
Aqui
 
Original geschrieben von Dragon^Aquilion
Wenn das so ist, wie der Typ es beschrieben hat, dann wird es ein ziemlicher Flop und ein noch riesiger (IMMENSE) Enttäuschung!

Vor allem das mit Haqim :p

Da stimme ich voll zu. Wenn das so ist (und davon kann man ja stark ausgehen), dann hat White Wolf sehr viele gute Ideen verworfen und Gehenna ziemlich "versaut". Die Enden sind ja ganz nett, aber es fehlt so viel. Haqim als blutsüchtigen Irren darzustellen, ist nicht mehr als ein schlechter Scherz. Es wurde sehr viel aufgebaut um Ur-Shulgi, Al-Ashrad und ein paar andere offene Fragen und dann so etwas? Ne, ne, ne... :stupid:

Na ja, man muss sich ja nicht dran halten. Ich werde mir das Buch trotzdem zulegen (sofern ich es noch irgendwo kriege). Wenn schon nichts anderes, dann bringt es einem wenigstens ein paar nette Ideen für eigene Gehenna-Stories.
 
Original geschrieben von JohnDoe
Da stimme ich voll zu. Wenn das so ist (und davon kann man ja stark ausgehen), dann hat White Wolf sehr viele gute Ideen verworfen und Gehenna ziemlich "versaut".
Vor allem hätte ich mir vorgestellt, mal ein eindeutiges Ende zu kriegen und nicht wieder diese Optionen-Schei**


Die Enden sind ja ganz nett, aber es fehlt so viel. Haqim als blutsüchtigen Irren darzustellen, ist nicht mehr als ein schlechter Scherz. Es wurde sehr viel aufgebaut um Ur-Shulgi, Al-Ashrad und ein paar andere offene Fragen und dann so etwas? Ne, ne, ne... :stupid:
Stimme ich dir völlig zu.
Vor allem nach den Clanbüchern müsste man doch wissen, dass der nicht so einer ist...


Na ja, man muss sich ja nicht dran halten. Ich werde mir das Buch trotzdem zulegen (sofern ich es noch irgendwo kriege). Wenn schon nichts anderes, dann bringt es einem wenigstens ein paar nette Ideen für eigene Gehenna-Stories.
Und wieder stimme ich dir in diesem Punkt zu.
Werde es mir auch zulegen, aber wahrscheinlich wird es in meinem Schrank verdärben, weil ich mich nicht dazu zwingen kann, es weiter zu lesen, falls es stimmt, was der Typ da erzählt.

mfg
Aqui
 
Das dritte Szenario könte mein Favorit werden.

Von den Vorsintflutlichen interessiert mich vor allem Tzimisce, Lasombra, Tremere und Saulot. Für mich wäre dann nur schade, dass Ventrue etwas kurz kommt. Aber dafür lasse ich mir dann schon was einfallen...
 
Für alle die es bisher gestört hat, dass WW vier verschiedene Möglichkeiten des Endes veröffentlicht, ist mittlerweile herraus gekommen, dass die dritte der oben aufgezählten Enden höchstwahrscheinlich den offiziellen Kanon bilden wird.
 
Also mein Favorit. :banane: Ich hatte schon befürchtet, dass white wolf nicht den Mut hat eines der Szenarien zum Kanon zu erklären...
 
Ich hab mir gerade ein paar neue Spoiler für Nightshade (Name der dritten Story ) durchgelsen und... wer dachte, dass die ganze Saulot/ Tremere/ Goratrix/ etc Sache bisher kompliziert war wird sich bestimmt darüber freuen, dass es noch lustiger wird...
 
Original geschrieben von PLG
... wer dachte, dass die ganze Saulot/ Tremere/ Goratrix/ etc Sache bisher kompliziert war wird sich bestimmt darüber freuen, dass es noch lustiger wird...

Das wird schon bald albern...
Erinnert mich ein wenig an diese Hütchenspiele - "In welchem Körper steckt Saulot jetzt?"
 
Original geschrieben von Sentinel
Erinnert mich ein wenig an diese Hütchenspiele - "In welchem Körper steckt Saulot jetzt?"

:D :chilli: :D



Ich muss mich dann bald umsehen ob es das Buch schon in einem Shop in Wien gibt. Irgendwie zweifel ich dran, aber die Hoffnung stirbt bekanntermassen zuletzt.
 
Ja, Saulot wird ja ziemlich unbefriedigend abgespeist. Schade eigentlich. Er hatte doch so schöne Pläne.

Dafür zeigt sich mal wieder, was für einm Arschloch Tremere ist...
 
Original geschrieben von PLG
Für alle die es bisher gestört hat, dass WW vier verschiedene Möglichkeiten des Endes veröffentlicht, ist mittlerweile herraus gekommen, dass die dritte der oben aufgezählten Enden höchstwahrscheinlich den offiziellen Kanon bilden wird.

Laut Justin Achilli ist "Wormwood" das "offizielle" Ende, wobei das laut seiner eigenen Aussage -und meiner Meinung nach auch- nicht viel zu bedeuten hat.

Wen kümmert es, ob ein Ende "offizieller" ist als ein anderes - die jeweiligen SLs sollen entscheiden, wie es zu Ende geht.
 
Also meiner Meinung nach sollte white wolf einen Kanon benennen. Das haben sie früher mit mehr oder weniger guten Büchern auch gemacht. Haben die jetzt Angst davor (dadurch manchen Spielern auf die Füße zu treten)?

Meiner Meinung hätte (wie in den GRWs) ein kleiner Hinweis genügt, dass jeder machen kann, was er will.
 
Original geschrieben von Skar
Also meiner Meinung nach sollte white wolf einen Kanon benennen. Das haben sie früher mit mehr oder weniger guten Büchern auch gemacht. Haben die jetzt Angst davor (dadurch manchen Spielern auf die Füße zu treten)?

Meiner Meinung hätte (wie in den GRWs) ein kleiner Hinweis genügt, dass jeder machen kann, was er will.

Stimme dir völlig zu.
Ich werde aber so oder so mein eigenes Gehenna machen, da mir der ganze Scheiss nicht gefällt, was die mit Haqim gemacht haben.

mfg
Aqui
 
Original geschrieben von Dragon^Aquilion
Ich werde aber so oder so mein eigenes Gehenna machen, da mir der ganze Scheiss nicht gefällt, was die mit Haqim gemacht haben.
Da du immer so auf Haqim rumreitest. Hier ist mal ein Link, wo du einen Teil, aus dem clanbook revised findest, der gerausgeschnitten (und nicht Kanon) ist. Klick! Vielleicht kannst du damit was anfangen.
 
Original geschrieben von Skar
Also meiner Meinung nach sollte white wolf einen Kanon benennen.

Für ein handfesteres Ende ist wohl eher der Roman gedacht.

Ich habe den Gehenna-Roman noch nicht gelesen (der muss hier aber noch irgendwo rumschwirren) aber ich würde mal sagen, das der Roman eine mehr oder weniger Kanon-Story macht, die Quellenbücher dagegen den Spielern die möglichkeit geben, es in verschiedenen Varianten durchzuspielen.

Ausserdem, mal ganz ehrlich:
Egal wie WW es nun gemacht hätte, ob nun nur ein Ende oder mehrere, ob alle alternativen oder eines offizieller Kanon, irgendjemand hätte immer was zu meckern.
 
Gerade erst gesehn...
Original von Sentinel
Laut Justin Achilli ist "Wormwood" das "offizielle" Ende,

Ein Ende ohne die Vorsintflutlichen? Naja, wer sich das wohl ausgedacht hat... Ich könnte mir zwar vorstellen, dass Wormwood ein Aspekt des Kanon Endes sein wird, aber es wäre auf jeden Fall stimmiger, wenn da noch mehr wäre (ala Nightshade). Aber mal gucken was da auf uns zukommt.
 
Vielleicht Wormwood (was ist eigentlich die deutsche Entsprechung davon?) als "Lohn" für das Opfer von Saulot, durch den Engel gebracht.
 
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