Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Skyrock · 9. Januar 2008

Wenn ihr die Wahl hättet mit guten Spielern ein durchschnittliches System oder mit durchschnittlichen Spielern ein gutes System zu spielen, wie würdet ihr euch da entscheiden?

Zur Beachtung: Ich schreibe bewußt _durchschnittlich_, nicht _schrottig_, _beschissen_ oder vornehm ausgedrückt _schlecht_. Es ist also nicht die Rede davon mit am Tisch in die Hose kackenden und lobotomisierten Arschkrampen zu sitzen, oder dazu genotigt zu werden ein verhausregeltes Fatal mit 3(√W100)-Proben, 16seitiger Fertigkeitenliste und Hartwurstschimmelentwicklungs-Subsystem zu spielen, sondern wirklich nur von Durchschnitt, der nicht wirklich schlecht ist, aber auch nicht wirklich gut.

Welche Arten von Spielern und Systemen als "gut" und welche als "durchschnittlich" zu betrachten sind überlasse ich mal jedem selbst, ist für diesen Thread auch nicht wirklich eine relevante Frage.

Und für die die schon früher zugeschaltet haben: Jetzt auch mit Umfrage!

Georgios · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Das würde für mich von Faktoren abhängen, die nichts mit der Qualität der Gruppe oder des Systems zu tun haben.

Manchmal hab ich halt Lust irgendein Spiel mit tollen Leuten zu spielen; aber manchmal bin ich auch total heiß darauf ein bestimmtes Spiel zu spielen und nehme es in Kauf auch mit Leuten zu spielen, die nicht unbedingt die Leuchten sind.

Für mich sind beide Möglichkeiten an sich gleichwertig.

Myrmidon · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Diese Umfrage hat ganz klar das Potential, zu 0 auszugehen.

Delta · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Myrmidon schrieb:
Diese Umfrage hat ganz klar das Potential, zu 0 auszugehen.

QFT. Ich glaube so kurze Bedenkzeit hatte ich noch bei keiner Umfrage, ich musste noch nichtmal den Startpost dazu durchlesen.

Ehron · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Delta schrieb:
QFT. Ich glaube so kurze Bedenkzeit hatte ich noch bei keiner Umfrage, ich musste noch nichtmal den Startpost dazu durchlesen.

Dito....

Skyrock · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Ich gehöre auch zur Mehrheitsfraktion. Mir sind im Zweifelsfall die Spieler wichtiger als das verwendete System, und ich glaube auch dass sie stärker zu einem spaßigen Spiel beitragen.

Niedertracht · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Ich kann mich Georgios anschließen, aber auf Dauer gewinnen die Leute. Das müssen nicht zwingend meine besten Freunde sein, aber sie müssen in Ordnung sein und das geht über "Kann ich mit auskommen" hinaus.

Georgios · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Reden wir hier von Leuten, mit denen man gerne Zeit verbringt oder Leuten, die richtig gut spielen können?

Das sind schließlich zwei paar Schuhe. Persönliche Sympathien habe ich nämlich unter "andere Faktoren" abgehakt und auf Langzeitsicht ist es mir auch lieber Zeit mit netten Leuten zu verbringen.

Horror · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Regelsysteme waren bei mir IMMER zweitrangig, Setting alleine war schon immer reizvoller!

Und mit der richtigen Gruppe (zB eine, die auch eigene Hausregelungen zulässt) spiele ich sogar CoC...und das will bei mir was heißen!

H

Tron · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Hi,

kann mich auch nur der Mehrheit anschliessen, mit den richtigen Leuten hatte ich sogar spass an AD&D

Skyrock · 9. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Georgios schrieb:
Reden wir hier von Leuten, mit denen man gerne Zeit verbringt oder Leuten, die richtig gut spielen können?

Das sind schließlich zwei paar Schuhe. Persönliche Sympathien habe ich nämlich unter "andere Faktoren" abgehakt und auf Langzeitsicht ist es mir auch lieber Zeit mit netten Leuten zu verbringen.

Habe ich jetzt nicht spezifiziert, und da müsste ich auch erst mal noch laut nachdenken.

Generell denke ich dass auf jeden Fall eine Basissympathie bestehen muss um mit anderen Leuten Rollenspiel zu betreiben, zumindest auf dem Niveau eines Bekannten oder Sportpartners, insofern ist dieses Niveau als Mindeststandard sowohl für durchschnittliche als auch für gute Spieler anzusetzen.
Insofern würde ich das Unterscheidungsmerkmal vor allem an der Fähigkeit Rollenspiel zu betreiben festmachen. (Mal außer acht lassend ob diese Fähigkeit jetzt aus Schauspielkunst, Gespür für Dramaturgie, Kompetenz in Sachen Problemlösung und Strategie oder aus was auch immer ausdrückt, da ist es sicher auch eine Frage der Präferenzen.)

Ancoron Fuxfell · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Da stellt sich z.B. die Frage, inwieweit die Gruppe das durchschnittliche System so im Griff hat, dass die Fehler nicht wirklich stören bzw. man Hausregeln hat.

Es stellt sich auch die Frage, ob das durchschnittliche System schlecht ist.

Skar · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Ich hab mal für durchschnittliche Gruppe mit gutem System gestimmt.

Zum einen habe ich "System" als "Rollenspiel" angesehen, nicht als "Regelteil". Und zu diesem System/Rollenspiel gehören auch die Abenteuer.
Die Abenteuer und die Welt können eine Spieltiefe herbeiführen, die andere (Gesellschafts)spiele (oder durchschnittliche Rollenspiele) nicht erreichen können. Durchschnittliche Spieler reichen da völlig aus ein gutes Spielerlebnis zu erreichen.
Während die gute Gruppe im durchschnittlichen System weit weniger Ansatzpunkte bekommt.

Die Option das durchschnittliche System zu verhausregeln oder eigene Abenteuer zu verfassen habe ich absichtlich außen vor gelassen.

Marduk · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

System does matter. Aber eine gute Gruppe kann einem auch das schlechteste System wieder schmackhaft machen. (ok, bis auf die wirklich schlimmen Außreiser wie F.A.T.A.L. und Konsorten)

Gruß

Marduk

Dom W. · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Ich habe hier "System" verstanden als das, was man kauft. Und mit den richtigen Spielern interpretieren man es dann so, wie man es möchte und macht sein eigenes, tolles System (indem man das gekaufte Spiel hausregelt). Daher "Gute Gruppe, durchschnittliches System".

Wenn mit System allerdings das am Tisch gespielte System gemeint ist, müsste ich mich umentscheiden.

der.hobbit · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Da meines Erachtens bei guten Spielern das Regelsystem in den Hintergrund rückt, sind klar die Spieler wichtiger. Mit nur durchschnittlichen Spielern hingegen ein durchschnittliches Regelerk zu spielen kann ziemlich langweilig werden. Hilft ein gutes Regelwerk dabei, mit durchschnittlichen Spielern mehr Spaß zu haben? Klares "Ja" für mich.

Village Idiot · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

der.hobbit schrieb:
Mit nur durchschnittlichen Spielern hingegen ein durchschnittliches Regelerk zu spielen kann ziemlich langweilig werden.

Findest du? :nixwissen: Durchschnittlich bedeutet für mich: völlig okay, nix zu meckern. Wenn es auf Dauer langweilig wird, ist irgendetwas nicht (mehr) okay, irgendetwas ist unterdurchschnittlich. Daher ist es für mich auch so schwer mich hier zu entscheiden. Sowohl ne gute Gruppe, als auch nen gutes System heben die Qualität auf etwas überdurchschnittlich. :nixwissen: Das hat auch für mich nix mehr mit die Leute sind wichtiger, als das System zu tun; klar ich spiele mit tollen Leuten, wenn es sein muß ein schlechtes System, während ich mit Arschgeigen niemals nen Topsystem spielen würde. Aber das ist für mich ne ganze andere Frage. :nixwissen:

Sylandryl

ADS · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Also mit den richtigen leuten macht sogar Alien Spass, und dies ist sowiso ein System wo dein Charakter eigentlich in 95-97% aller Fälle Tod ist sobald man den Alienlair betritt. Also Gute Spieler / SL können auch aus einem Schlechteren System (bei passendem Setting) was gutes machen.

Skyrock · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

System ist hier ganz umgangsspachlich als "das Buch da und was da drinsteht" gemeint.

Der Forge-Systembegriff würde in diesem Zusammenhang auch relativ wenig Sinn machen, da mit diesem die Abgrenzung zwischen den Spielern und den Regen verschwimmt.

der.hobbit · 10. Januar 2008

AW: Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Sylandryl Sternensinger schrieb:
Durchschnittlich bedeutet für mich: völlig okay, nix zu meckern.

Jupp, aber eben auch nicht so toll, dass man begeistert ist. Leider habe ich nicht mehr so viel Zeit, dass ich in der wenigen Freizeit noch stundenlang Durchschnitt konsumieren wollte. Langweilig war vielleicht das falsche Wort, aber ich würde mich wahrscheinlich bei regelmäßig(!) "nur" durchschnittlichen Runden fragen, ob ich mit dem halben Tag nicht etwas Vernünftiges machen könnte.

Durchschnittliche Gruppe + gutes System óder gute Gruppe + durchschnittl. System?

Wie würdest du wählen?

Durchschnittliche Gruppe, gutes System

Gute Gruppe, durchschnittliches System

t. Sgeyerog :DDDDD

Mad Man

Red Chief 4016

Methusalem

Clansgründer

t. Sgeyerog :DDDDD

Staatsgewalt

Mad Man

Cenobit

Wiedergänger

t. Sgeyerog :DDDDD

Vorsintflutlicher

Dr. Spiele

Blutgott

Ghul

Killerkaninchen(plüschig)

Sylandryl Sternensinger

Streunendes Monster

t. Sgeyerog :DDDDD

Killerkaninchen(plüschig)

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