Dschinnenkugel

AW: Dschinnenkugel

PaciFist schrieb:

Ähm das man die Dienste des Dschinns im Gegensatz zu denen von Dämonen nicht mehr extra bezahlt ist dir aber schon klar?

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Der Beschwährer hat noch nie die AsP-Kosten einen Elementaren tragen müssen
Was er meint ist, das ein Dschinn Standard-Mäßig nur 30 AsP zur Verfügung stellt und selbst ein Proviebeschwöhrer mit ZfW 20 maximal 14 AsP dazu packen kann (Dank Anrufungschwierigkeit von 8, erleichtert um Merkmalskenis (-2) ).
Bei 44 AsP-Maximal-Volumen sind 20 AsP je pAsP schon eine ganze menge...

AW: Dschinnenkugel

NACHDEM man die Kosten des Zaubers BEREITS bezahlt hat muss man die Kosten des Dienstes NICHT MEHR EXTRA bezahlen.
Kommt das deinem Detailfetischismus in Formulierungsfragen eher entgegen?

AW: Dschinnenkugel

PaciFist schrieb:

Kommt das deinem Detailfetischismus in Formulierungsfragen eher entgegen?

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Da nun klar ist worauf sich das "mehr" bezieht... ja.
So wie du es Geschrieben hast, klang es so, als war es mal anders...

Anders ist es aber nur in Myranor, wenn man einen Elementaren beherrscht (anstelle ihn zu bitten). Dann muss man die Dienstkosten, wie bei Dämonen, als Beschwörer selbst tragen.
Umgekehrt tragen Dämonen die Dienstkosten selbst, wenn man sie bittet anstelle zu beherrschen.
Ist also nicht so, das diese Möglich garnicht besteht...

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PaciFist schrieb:

Ähm das man die Dienste des Dschinns im Gegensatz zu denen von Dämonen nicht mehr extra bezahlt ist dir aber schon klar? Mal abgesehen davon wär es selbst dann nicht viel, da der Dschinn auf diese Weise quasi 50 AP produziert (Die Kosten für den Rückkauf eines eigenen eingesetzten pAsP).

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Danke, dass ist mir klar.
Was ich meine ist, dass der Elementar 20Asp seines WV für den pAsp ausgeben muss, PLUS die Kosten für den Spruch selber.
Da Dschinne nur Basis WV von 30 haben, bleiben 10 Asp für den Zaubver selber; da viele Zauber, die pAsp kosten schon mehr als 10 Asp Grundkosten haben, MUSS man zwangsläufig ENTWEDER das WV hochschrauben ODER gleich einen Meister rufen. Letztere haben eine Grundschwierigkeit von 12, Bittschwierigkeit 8 und Komplexität F. Da hat man dann so viele AP investiert dass 50 AP wieder rauskriegen schon wieder OK ist.
Und beim WV-erhöhen eines Dschinns muss man auch viele Punkte übrighaben, was es dann auch wieder ausgleicht...
Ausserdem kann der SL, wie ich schonmal gesagt habe, natürlich zusätzlich die Gesinnung des Elementars (den Modifikator auf die Bittschwierigkeit) hochsetzen, wenn der Beschwörer unter Elementaren dafür "bekannt" ist, ständig pAsp zu verlangen.

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Gargoylewing schrieb:

Da hat man dann so viele AP investiert dass 50 AP wieder rauskriegen schon wieder OK ist.

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Nein, ist es nicht, denn mit einem Erzmeister wird man dann schnell zum Superartefaktmagier, der auch noch AP produziert. AP für irgendwas "rauskriegen" ist grundsätzlich nicht in Ordnung.

Gargoylewing schrieb:

Ausserdem kann der SL, wie ich schonmal gesagt habe, natürlich zusätzlich die Gesinnung des Elementars (den Modifikator auf die Bittschwierigkeit) hochsetzen, wenn der Beschwörer unter Elementaren dafür "bekannt" ist, ständig pAsp zu verlangen.

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Nein, kann er nicht. Das führt direkt in die Willkürfalle. Die DSA-Regeln sind ziemlich fein. Sie müssen belastbar sein und, was noch viel wichtiger ist, verlässlich. (Beides sind sie leider schon von Hause aus in diesem Bereich nur mit großen Abstrichen.) An dieser Verlässlichkeit hat auch der Spielleiter nicht rumzupfuschen, sonst verkommt er ganz schnell zum Spiel-Eiter.

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Shub-Schumann schrieb:

Nein, kann er nicht. Das führt direkt in die Willkürfalle. Die DSA-Regeln sind ziemlich fein. Sie müssen belastbar sein und, was noch viel wichtiger ist, verlässlich. (Beides sind sie leider schon von Hause aus in diesem Bereich nur mit großen Abstrichen.) An dieser Verlässlichkeit hat auch der Spielleiter nicht rumzupfuschen, sonst verkommt er ganz schnell zum Spiel-Eiter.

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Wow...
Eine Übereinstimmung... Wer hätte nun das gedacht...
Wobei die Elementargesinnung durchaus eine Regel ist... allerdings eine die Deffintiv unter die Klammer fällt.

Was ich nicht ganz so karss sehe, ist die "AP-Generation". Die ich vor allem "AP-Ausgebe-Vermeidung" nennen würde.
Allerdings sehe ich da das Problem nicht.
Bei einem pAsP kann der Dschin grademal etwas für 24 AsP machen (bei maximalen ZfP* in der Beschwörung). Das ist nun nicht soooo viel, als das man sich da Gedanken machen müsste.

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AP sind AP.

AW: Dschinnenkugel

Nur ist zwischen generieren und nicht-ausgeben ein kleiner Unterschied
Zwar vielleicht nur ideeller Natur... Aber immerhin.