DSA 4 DSA-Hardcover Basisregelwerk alleine spiebar?

Hallo!

Ich habe vor Ewigkeiten DSA3 gespielt und überlege, ob ich nicht mal ein paar Runden DSA4 spielleiten will.

Nun meine Frage:
Ist das neue Basisregelwerk Hardcover spielbar? Bei DSA 3 waren die Regeln des Basisregelwerks ja so vereinfacht, das es sich gelohnt hat, direkt "Mit Mantel Hut und Zauberstab" zu kaufen.

Wie ist das beim neuen DSA?

AW: DSA-Hardcover Basisregelwerk alleine spiebar?

Spielbar auf jeden Fall. Aber auch verzichtbar, wenn man die Vollversion möchte.
Hast du aber vor, erstmal vorsichtig mit dem Basisregelerk in DSA4 reinzuschnuppern, dann könnte es sich für dich lohnen. Wenn du ohnehin komplette Magie und Geweihtenregeln willst, dann nicht.

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Dann ist es auch wieder so, dass alle Regeln in den Erweiterungsbänden stehen und das Basisregelwerk -wenn die Erweiterungsbände gekauft wurden- nutzlos im Regal rumliegt?

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Denke schon. Es gibt zwar ein paar Regeln, die nur da drin stehen, aber das sind dann so Scherze wie Schaden durch Ertrinken. Wir haben jedenfalls den Vorgänger des Basishc, also die Basisbox in ca 3 Jahren kein einziges Mal gebraucht.

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Gaara schrieb:

Dann ist es auch wieder so, dass alle Regeln in den Erweiterungsbänden stehen und das Basisregelwerk -wenn die Erweiterungsbände gekauft wurden- nutzlos im Regal rumliegt?

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Ja. Die Bände mit den erweiterten Regeln sollen ja vollständig sein. So kann immerhin niemand meckern, dass die FanPro Ausbeuter ihm, zusätzlich zum Geld für die erweiterten Hardcoverbände, noch die Kohle für die Basisregeln abknöpfen wollen. Wenn Du die Erweiterungsbände ohnehin kaufen willst, lass die Finger von den Basisregeln.

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Jo, dem bleibt wohl wenig hinzuzufügen. Die Basisregeln sind für diejenigen, die mit DSA völlig neu anfangen wollen und mal "ein bisschen von allem" wollen um sich einen Überblick zu schaffen. Wer das Spiel wirklich vollständig will braucht eben die umfassenden Regeln. Dass letztere auch nochmal die Basisregeln in vollem Umfang enthalten finde ich eigentlich einen ziemlich guten Service.

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Ich halte es für unnötige geldmacherei...

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Naja... zwei Seelen, ach, in meiner Brust...
Ich bin gerade in der Situation, jemandem völlig Ahnungslosen Rollenspiel erklären zu wollen... da eignen sich die Basisregeln deutlich besser als das volle Programm...

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Infernal Teddy schrieb:

Ich halte es für unnötige geldmacherei...

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Wieso?
Ich kann doch dadurch selber entscheiden ob ich entweder für (relativ) billig nur die Grundregeln haben will, oder ob ich mir die ausführliche Version hol und dafür die Grundregeln im Laden stehen lass.

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Oberoberhexe schrieb:

Wieso?
Ich kann doch dadurch selber entscheiden ob ich entweder für (relativ) billig nur die Grundregeln haben will, oder ob ich mir die ausführliche Version hol und dafür die Grundregeln im Laden stehen lass.

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Und was ist mit den leuten, die niemand haben die sie heranführen? Die kaufen sich das basisbuch, und ärgern sich dann später, weil sie das blöde ding im prinzip doppelt haben, weil alles in den "ergänzungsbüchern" nochmal steht. Die Hardcoverausgabe wäre doch mal ein (weuterer) guter zeitpunkt gewesen, entlich mal mit dieser unsinnigen organisationsstruktur aufzuräumen...

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Da mir auch nach langem Nachdenken bislang keine wirklich bessere Organisationsstruktur eingefallen ist sehe ich da immer noch wenig Probleme. Man braucht eben ein Buch dass man auch Leuten verkaufen kann die noch keine Ahnung von RPG haben, die würden von einer Schwerter & Helden-Box einfach erschlagen werden und bekommen dabei noch nichtmal einen Überblick über die Welt.

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Ich hab auch keine Ahnung wie man es besser machen soll. Ich kann ja jemanden der das gerade erst anfängt und sich gar nicht sicher ist ob er das wirklich ganz intensiv machen will oder nur ab und zu nicht zwingen sich 5 Bücher zu kaufen um in der Lage zu sein das Spiel zu spielen.
Und ich persönlich würd mich nicht ärgern das Buch gekauft zu haben obwohl ich vielleicht später die Regeln nochmal habe, es ist trotz allem ein hübsches Buch mit grundlegenden Infos zur Welt die später ja nicht nochmal kommen werden.

AW: DSA-Hardcover Basisregelwerk alleine spiebar?

Ich habe mir nun das Hardcover entgegen der Warnungen doch gekauft.

Und ich bin positiv überrascht:

Vom Regelumfang ist das Werk den Basisregeln der 3.Version glücklicherweise weit voraus.
Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass abgesehen von der eingeschränkten Magie die 4.1 Regeln komplexer sind als DSA3 mit "Mit Mantel Schwert und Zauberstab".

Im Moment sehe ich deshalb noch keinen Grund, die Erweiterungen zu kaufen -auch deshalb, weil ich DSA in Runden spiele, in denen teilweise recht unerfahrene Spieler sitzen oder in denen DSA nur ein Rollenspiel von vielen neben Shadowrun,D&D und Vampire ist.

Ich überlege mir deshalb auch ernsthaft später mein Geld lieber in Regionalbände und Abenteuer, als in zusätzliche Regeln zu stecken.

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@Oberhexe & Delta
Sollen sie doch zur Box eine frei erhältliche Version ins Netz stellen... Stichwort: SRD

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Ist doch legitim, wenn Fanrpo Geld verdienen möchte. Und wenn ein DSA Veteran beschließt, die kompletten Regeln benutzen zu wollen, kauft er sich das Buch eben nicht. Wer mit dem Spiel neu anfängt, kauft sich die Basisregeln, spielt damit einige Zeit und wechselt dann, wenn er Lust dazu hat. Auf ein paar Spielabende verteilt ist das auch nicht so viel Geld. (reine Rechnerei: Wenn eine Gruppe nur 10 Abende mit den Grundregeln spielt und danach auf die Vollversion umsteigt, hat sie pro Abend 3,5 € in das Basisspiel investiert)

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Sehe ich ähnlich.

Es kauft sich ja auch nicht jeder gleich die Basisbox, sondern erstmal einer aus der Runde (Ist bei uns zumindest immer so gewesen). Und wenn man dann feststellt, dass das Erworbene gut und nützlich ist, dann kaufen es sich die anderen meist auch.

Und wenn nicht,... so what? Dann ist das Geld eben weg. Wenn die 40€ so derbe schmerzen, dann trinke ich halt an 3 Wochenenden einen Drink weniger bzw. verzichte mal auf den Pizzabringdienst und bewege mich selber in die Küche und schon ist das Geld wieder da....

Für Einsteiger sind die Basisboxen schon vernünftig. Für Fortgeschrittene und Semi-Professionelle, die nur von DSA3 auf 4 umsteigen lohnt sich das mE nicht.


Und zum Thema "Geldmacherei" kann der Einsteiger genauso sagen, dass er viele einzelne Bände teuer findet und lieber ein einziges übersichtliches Werk in den Händen haben will und mit 40€ all inklusive anfangen kann.

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Kazuja schrieb:

@Oberhexe & Delta
Sollen sie doch zur Box eine frei erhältliche Version ins Netz stellen... Stichwort: SRD

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Könnte man, kann ich aber absolut verstehen und irgendwo auch begrüßen wenn FanPro das nicht will und nicht macht.

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Delta schrieb:

Könnte man, kann ich aber absolut verstehen und irgendwo auch begrüßen wenn FanPro das nicht will und nicht macht.

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Ich auch aber sie verlieren damit denke ich mehr Kunden als sie gewinnen...

Ich geb keine 40€ für etwas aus wo ich nicht vorher einen Blick reinwerfen kann...
und das ist bei Boxen immer der Fall, wohingegen ich bei einem Buch ohne Probleme mir ein Ansichtsexemplar in den Laden stellen kann...
Eine Entwicklung die ich also bei DSA sehr begrüße... Weg von der Box hin zum Buch...

AW: DSA-Hardcover Basisregelwerk alleine spiebar?

Ich denke sie würden damit mehr Geld verlieren als gewinnen, zumindest so lange sie die Produktpolitik von DSA nicht grundlegend ändern. DSA ist eben nicht D&D und schon gar nicht d20, und FanPro ist nicht WotC, es ist eben nicht so "modular" aufgebaut dass man eine so klare Trennung von Grundregeln und Zusatzbüchern treffen kann, bzw. sie so weit fassen müsste dass der Umfang so einer DSA-SRD ziemlich gewaltig und damit auch ein gewaltiger potentieller Verlust für FanPro wäre.

Fakt ist, niemand wird gezwungen sich das Basis-HC zu holen, für Neueinsteiger ist es IMHO eine gelungene Sache, für alle anderen gibt es im DSA4-Wiki ja schon alle Änderungen einzusehen, dass alle Basisregeln in späteren Büchern wiederholt werden finde ich immer noch als Service, so braucht man das Basis-HC wirklich nicht wenn man schon länger dabei ist und muss ein Buch weniger mit sich rumschleppen, dazu weiß man dass man im Magiebuch auch wirklich alle Magieregeln findet.

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Delta schrieb:

Ich denke sie würden damit mehr Geld verlieren als gewinnen, zumindest so lange sie die Produktpolitik von DSA nicht grundlegend ändern. DSA ist eben nicht D&D und schon gar nicht d20, und FanPro ist nicht WotC, es ist eben nicht so "modular" aufgebaut dass man eine so klare Trennung von Grundregeln und Zusatzbüchern treffen kann, bzw. sie so weit fassen müsste dass der Umfang so einer DSA-SRD ziemlich gewaltig und damit auch ein gewaltiger potentieller Verlust für FanPro wäre.

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Die SRD von D&D umfasst effektiv auch 3 Bücher trotzdem stehen sie alle bei mir zu Hause...

Außerdem ist es kein Problem DSA modular aufzubauen... Ich meine "Schwerter und Helden" ist auch nichts anderes als "Complete Warrrior".
Würde die Basisbox tatsächlich ein Grundregelwerk liefern, würden die Erweiterungsboxen sich einfach auf die Basisbox beziehen und neue Klassen, neue Rassen, neue Professionen, neue Vor- und Nachteile etc. liefern halt ganz wie man den Fokus seiner DSA Runde legen möchte...

Hmmm ich will in meiner Runde einen starken Fokus auf die Götterwelt von DSA legen, dann kaufe ich mir doch das Complete Divine ... äh, ich meine natürlich Götter und Dämonen...

Aber leider ist das nicht so einfach, weil die Regeln der Erweiterung nicht auf den vorherigen aufbauen, sondern sie ersetzen und das ist dumm da es die Produktindentät doch stark schwächt, indem ein DSA für Arme und eines für Profis produziert wird...

Wenn ich mich mit Leuten über D&D Regeln unterhalte kommt maximal die Frage: "Das stammt aber nicht aus dem PHB?" Und dann sag ich: "Nein das ist ein Feat, Prestigeklasse, etc aus Erweiterung XY."

Wenn ich das selbe Spielchen mit DSA durchziehe krieg ich zu hören, nein nein, das ist in der Zwischenzeit ganz anders das macht man jetzt so und si... Haben die das System nie getestet oder warum bringen die jedes halbe Jahr entwas raus, das die Vorgängerboxen teilweise, wenn nicht gar komplet überschreibt... Das könnte man klüger aufbauen, indem man sich mal ganz ernsthaft überlegt, woraus das Kernsystem besteht und das tatsächlich mal stehen lässt...

Ich denke dann hätten viele Leute so wie auch ich viel weniger Problem mit einer Basisbox, denn man braucht sie dann tätsächlich...