Herr der Ringe Drachen

War Smaug eigentlich der letzte Drache oder gibt es außer ihm noch andere Drachen?
Welche Formen von Drachen gab es eigentlich auf Mittelerde bzw. welche Formen wären denkbar?

Memnoch schrieb:

War Smaug eigentlich der letzte Drache oder gibt es außer ihm noch andere Drachen?

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Zumindest gab es andere Drachen, und das auch noch eine ganze Weile. Wie genau es allerdings zur Zeit des Ringkrieges (und danach) um sie bestellt war, kann ich nicht sagen.

Welche Formen von Drachen gab es eigentlich auf Mittelerde bzw. welche Formen wären denkbar?

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Die wichtigste Unterscheidung so weit ich mich erinnern kann ist die in Kalt- und Feuerdrachen.

mfG
jdw

Hallo Memnoch,

wirklich zwei interessante Fragen über die Rasse der Drachen in
Mittelerde. Zur Entwicklung und der Formenvielfalt kann man
vielleicht folgendes sagen:
Die ersten Drachen wurden von dem abtrünnigen Valar Melkor
(Morgoth) bereits im Ersten Zeitalter in seiner Festung Angband
durch Zucht und Kombination verschiedener Wesen, u.a.
gefangener Adler, und seiner magischen Kräfte geschaffen.
Sie waren äußerst intelligent, eitel, verschlagen und beherrschten
die Sprache. Die mächtigsten von ihnen (z.B. Glaurung) verfügten
über eigene Magie. Diese ersten Drachen waren noch ungeflügelt,
sog. Uruloki oder auch Feuerschlangen, die das Aussehen riesiger
Echsen hatten. Ihr Stammvater war Glaurung.
In den folgenden Jahrtausenden züchtete Melkor zwei weitere
Drachenrassen. Kaltdrachen (waren hervorragende Flieger,
konnten aber kein Feuer speien) und Feuerdrachen (schlechte
Flieger, aber in der Lage Feuer zu speien).
Ihr magisches Feuer war so mächtig, dass sogar die Ringe der
Macht vernichtet wurden (Zwergenringe). Nur der Meisterring
widerstand dem Drachenfeuer. Ancalagon der Schwarze war der
mächtigste der Feuerdrachen, den Melkor in der letzten Schlacht
am Ende des Ersten Zeitalters einsetzte.
Fast das gesamte Drachengeschlecht wurde von Manwes Adler
vernichtet und Earendil besiegte den riesigen Feuerdrachen,
dessen Sturz die Türme der Thangorodrim zerstörte.
Doch einige Drachen überlebten und waren bis weit ins Dritte
Zeitalter aktiv. Fram von den Rohirrim tötete beispielsweise im
21. Jahrhundert (D.Z.) den Drachen Scatha. Dain I, König der
Zwerge, wurde 2589 D.Z. von einem großen Kaltdrachen getötet.
Der letzte noch lebende Feuerdrache Smaug wurde 2941 D.Z.
von Bard I getötet.

In Tolkiens Aufzeichnungen findet sich m.E. kein einziger Hinweis,
der auf einen weiteren noch überlebenden Drachen zu Beginn des
Ringkriegs hinweist.

Gruß
Gralritter

Na, da danke ich dochmal für diese ausführliche Auskunft

Gralritter schrieb:

In Tolkiens Aufzeichnungen findet sich m.E. kein einziger Hinweis,
der auf einen weiteren noch überlebenden Drachen zu Beginn des
Ringkriegs hinweist.

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Ich meine mich zu entsinnen, dass im Hobbit davon gesprochen wird, dass die verwitterte Heide Heimat zahlreicher Drachen sei. Allerdings ist es auch gut möglich, dass sich das zu diesem Zeitpunkt bereits auf die Vergangenheit bezieht.

mfG
jdw

blut_und_glas schrieb:

Ich meine mich zu entsinnen, dass im Hobbit davon gesprochen wird, dass die verwitterte Heide Heimat zahlreicher Drachen sei. Allerdings ist es auch gut möglich, dass sich das zu diesem Zeitpunkt bereits auf die Vergangenheit bezieht.

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David Day, der bekannte Buchautor von "J.R.R. Tolkiens Fantastischer Welt"
macht eine ähnliche Aussage. Leider auch ohne Bezug auf Tolkien selbst.

"....so starb Smaug der Goldene, der mächtigste Drache des Dritten Zeit-
alters. Es ging das Gerücht um, dass Drachen noch viele Jahrhunderte
in den Nordwüsten jenseits der Grauberge gelebt hätten, aber keine
Geschichte gelangte aus Mittelerde zu den Menschen, die von diesen bösen
und doch so großartigen Wesen je noch gekündet hätte."

Gruß Gralritter

hmm...

Nein, ich glaube nicht, das es in Mittelerde noch Drachen nach Smaug gab.
Gandalfs interesse an der ganzen Expedition in "der kleine Hobbit" bestand ja nur darin, das Smaug vernichtet wird, weil er angst hatte, das Sauron ihn sich unter den Nagel reißen könnte. Und so ein Drache im Krieg des Ringes wäre mit allergrößter Wahrscheinlichkeit einfach das Ende gewesen.
Und hätte es andere Drachen irgendwo gegeben, hätte Sauron sich gewiss die Mühe gemacht, ihn zu finden.

Ich denke, dass es auch sein könnte, dass Sauron es versucht hätte andere Drachen zu finden / jagen - ohne Erfolg.
Leider finde ich auch keine Infos, die sich von den schon angegebenen unterscheiden!

Ja,Smaug ist der letzte Drache in Mittelerde, soweit ich weiß
Es gab da noch Glaurung im 1. Zeitalter,der dann von Turin erschlagen wurde!

Wie auch zum beliebten Tom Bombadil hat sich Tolkien, sr. diesbezüglich alle Freiheiten gelassen, frei nach dem Motto, auch in den Geschichten Mittelerdes soll es weiterhin Unerklärbares geben. Und das "Volk" der Drachen muß ja schließlich auch weiterhin als der große Feind der Zwerge herhalten. Desweiteren glaube ich gelesen zu haben, daß Sauron sich der Macht der Drachen ähnlich bedienen wollte wie es einst Melkor tat ... und was dem zweiten Dunklen Herrscher mißlang. Die Drachen sorgten zwar mit ihren "Ränkespielen" für viele Verluste vor allem unter dem Volk "Unter dem Berge", haben sich dennoch zum sehr großen Teil Saurons Arm entzogen ... daß sie de facto auf der gleichen Seite standen, machte sie nicht zu Freunden.

Und, um schlußendlich ein Zitat aus einem Essay Tolkiens zu zitieren: "Helden gibt es derer viele, denn gute Drachen sind rar!"

also, es gab ca. 1000 jahre vor dem ersten HdR teil sogar im auenland noch drachen, wie bilbo in "Die gefährten" sagt, als frodo ihm mitteilt, dass da ein drache sei (der drache war die rakete von merry und pippin)

OTTi schrieb:

also, es gab ca. 1000 jahre vor dem ersten HdR teil sogar im auenland noch drachen, wie bilbo in "Die gefährten" sagt, als frodo ihm mitteilt, dass da ein drache sei (der drache war die rakete von merry und pippin)

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Na ja, so legt es ihm Peter Jackson in den Mund. Im Buch kommentiert er den Feuerwerksdrachen lapidar mit: "'Das ist das Zeichen zum Abendessen.'" Mit entsprechender Wirkung auf die anwesenden, verschreckten Hobbits. "Angst und Schrecken waren wie fortgeblasen, und die im Staube liegenden Hobbits sprangen wieder auf die Füße."

rof:

Cyclops

AW: Drachen

Naja das Smaug oder andere Drachen für Sauron gekämpft hätten wage ich mal zu bezweifeln, da sie selbst ähnlich mächtig waren, und Sauron somit keinerlei Einfluss auf ihr Handeln oder gar Kontrolle über sie hatte. Die Drachen haben nach Melkors Ende aus eigener Inititive gehandelt, da sie keinen Herrn mehr hatten. Der Balrog aus dem Herrn der Ringe untersteht auch nicht Sauron, sondern ist sein eigener Herr und Meister.
Der einzige der Balrogs und Drachen befehligen konnte war Melkor, für Sauron war das eben ne Nummer zu groß.