Vampire aus der Alten Welt V20 - Vampire: The Dark Ages

Teylen

Kainit
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Wie bereits bekannt gegeben wird Onyx Path Publishing im nächsten Jahr Vampire: The Dark Ages neu auflegen und als eigenständiges Regelwerk mit über 500 Seiten veröffentlichen.

Hierbei gibt es für das Buch erneut ein Development-Blog
In diesem wird unter anderem ein Google Dokument verlinkt das sehr deutlich umreißt was einem für das Buch vorschwebt.

Hier der Blog Eintrag:
Welcome to the New Dark Ages

by machineiv • September 29, 2013 • 0 Comments

Good morning, internet. Have you heard about this V20 Dark Ages thing we’re doing?

tl;dr, here’s the outline draft. It’s a Google Doc.

First off, I’m new around the development blogs, so I felt I should introduce myself. I’m David A Hill Jr. I’ve been freelancing for White Wolf, CCP, and Onyx Path for a number of years. Some of my favorite projects have been Invite Only for Vampire: The Requiem, and Forsaken Chronicler’s Guide for Werewolf: The Forsaken. I’ve been putting in a lot of work on Blood & Smoke: The Strix Chronicle for Rose Bailey; if you’re on the forums, you know that I’m pretty active on these internets. I’ve also been about the RPG industry, I’ve worked with Margaret Weis Productions, Green Ronin, Paizo, and numerous others. I run my own small press, Machine Age Productions, with my wife Filamena Young (another Onyx Path freelancer). So that’s me.

Second off, V20 Dark Ages. A lot of people have stories about playing Dungeons & Dragons. They can wax nostalgic about their first game experiences, about graph paper, about Mountain Dew, and about kobolds. My experience in gaming started with Vampire: The Masquerade. It holds many important places in my heart: it’s the reason for my career, it’s how I met my wife, it’s why I write, I still play in regular games, both tabletop and LARP. I owe Vampire quite a bit. Needless to say, returning to those roots with V20 excited the hell out of me. My particular love, however, was for Dark Ages. I felt that it honed in on everything I loved about The World of Darkness. It hit home on topics of humanity, on rebellion against a fearsome status quo, and about questioning your nature. Needless to say, I pitched to develop V20 Dark Ages the moment I felt it possible. When it was approved, I was floored. I got to write a love letter to this thing that changed my life. A 300 page love letter.

Right now, I have a team of crack writers hammering out three hundred thousand words of buttery wholesomeness. They’re writing this based on my outline, the draft of which I’ve posted on the White-Wolf.com forums in the past few days. You can check it out via Google Docs here. A few things I’ll note about it:

  • This document reflects almost a year of discussions with my writing staff. Usually we don’t share these outlines, because they’re a waste product of the hive mind. You might read things and think, “What? Where’s this obvious thing that should be included?” It’s probably not there, because we’ve talked about it so much that it’s assumed. Every chapter has seen hundreds of emails, some of these things will fall through the cracks of the outline, even though they’ll see inclusion in the final product.

  • I prefer to develop as we’re working. There’s only so much an outline can provide that writing won’t demolish. Think of it like a chronicle in a Vampire game. As Storyteller, it’s good to have a framework, but if you do much more than that, your players are going to eat right through (possibly literally) your plot. Some people like super extensive outlines; I sometimes find them restrictive as a writer. This outline shows how I strike a balance.

  • This is very “pull back the curtains”. It’s a little inside baseball. It’s written by a developer, for a team of writers. If some of it doesn’t make sense, you’re welcome to ask, and I’ll try to address it. I’m super transparent about these things, I don’t believe in keeping secrets in game design.

  • We’re interested in hearing your ideas. But, as with any open development, come in with the understanding that we’re being inundated with input, so we might not address every little thing specifically. We’re reading all your comments. We’re listening. We can’t integrate every requested change for a myriad of reasons. Ultimately, we’ll make the decisions we feel are best for V20 Dark Ages first and foremost. But even suggestions we don’t use are considered, and will often influence the final outcome.

  • You will find that I like bullet points.
So there you are. Check out the document. If you cite or link it, please link to the Google Doc, because I will be modifying it live. We’ve had some discussions on the forums already.

I’m going to be doing as many of these development blogs as I can fit in. So I guess the next question I pose to you: What do you want to hear me blabber on about?
 
Hm.

Dieses Google Document ist ja extrem reißerisch verfasst. Let's kick the shit outta that thing, guys!-Style. Weiß nicht... wenn der ruhige und zum Setting passende Schreibstil durch diesen pseudocoolen badass- und awesome-talk ersetzt wird wirds in meinen Augen schonmal ein ganz tiefer Griff ins Klo.

"1242 is an archaic time" orly? So in der Art dann wahrscheinlich:

"The mongol army of man-eating halfhumans crushes half of the world, the flamethrowers of inquisiton burn down the humiliated corpses of gangraped nuns, 'tis the time of badass knights in full plate with rotating silverbladed doubleswords and michael bayish fantasies of exploding fountains of blood everywhere! Welcome to the barbaric age of the high middle ages, a time of change (that somehow happens 100 years later.. but it begins now!!!) and awesome necromantic flesheating mammal-like bloodsuckers who dream about the french revolution while fucking globally!!!

 
Der Stil macht mir weniger Sorgen als der Inhalt... Dark Ages war für mich nie auf den merkwürdigen Maskerade Hintergrund fixiert, sondern auf eine gute, alte, biblische Apokalypse. mit mittelalterlicher Ästhetik - und nicht als "Gothic-Punk" Mittelalter.

Beim Stil geht's ja nur darum die Schreiber anzufixen (auch wenn ich mir Gedanken mache was für Leute sich DAVON begeistern lassen).

Und ich frag mich warum man 20.000 Wörter darauf investiert uns zu erklären wie wir leiten. Ich glaube, JEDER der dieses Buch in seine Finger kriegt weiß das schon selbst zur genüge. Da hätte man lieber den Hintergrund verdoppeln können. Oder vielleicht mehr Thaumaturgie Pfade...
 
Ach, ich mag es einfach.
Zumal ich was den Punk-Aspekt betrifft erst kürzlich ähnliche Gedanken hatte ^.^;;;
 
Ich würde vermuten das (zwingend) zwei Clans (und eine Blutlinie) komplett hops geben müßen sowie das System von Hohen und Niederen Clans Richtung Camarilla/Sabbat/Anarchen/Indies aufgebrochen werden wenn man dem Maskerade Hintergrund nicht gänzlich entgegenlaufen möchte?
 
Dieser Gehenna Murks, die Zeit des dünnen Blutes blah blah blubb. Es gibt im Mittelalter die Apokalypse. Davor haben die Leute wirklich Angst, ich brauch kein Zauberfantasyendederwelt wenn ich eine real existente, historische Variante habe.

Ich find schon schlimm genug, das man jetzt 1247 spielt - da hat man sich selbst ein paar spannende Themen abgeschnitten zugunsten einer Mongoleninvasion.

Man kann Dark Ages entweder mit der Ästhetik des Mittelalters spielen (wie in "Der Name der Rose") oder man kann daraus Fantasyrollenspiel mit Bluttrinken machen. Ich fände sehr schade wenn es zu letzterem degeneriert oder, noch schlimmer, nur ein Abfeiern des eigenen verquasten Hintergrundes wird (uuuhhhh... da wird angedeutet das XY mal zweiter Seneschall von Buxtehude wird! Spannend!)
 
Mich würde es eher überraschen wenn es auf eine real-historische Schiene kommt.
Das heißt Aspekte wie die Mongoleninvasion und dergleichen waren schon im Original weniger bis nicht relevant.

Daher glaube ich das man (rein) die Ästhetik von Filmen wie "Der Name der Rose" nimmt, dazu die eigenen Fantasy Aspekte gibt, etwas "(Copplas) Dracula" mäßig, und schließlich den Hintergrund feiert.
 
ehrlich gesagt kenne ich kaum jemanden der den "Gehenna Murks" benutzt hat, außer alle waren sind einig die Chronik so abschließen zu wollen, was bei uns nicht vorgekommen ist. Mit dem Hintergrund "Der Name der Rose" kann persönlich ich sehr gut leben, aber sicherlich nicht jeder.
 
Es ist nicht vorgesehen das man den "Gehenna Murks" dahingehend nutzt das Gehenna tatsächlich herabfährt, .. sondern das man es als unfassbare Bedrohung einer drohenden Apokalypse nutzt.
 
Es ist schon okay, Gehenna in den Vordergrund zu holen, es ist halt nur das "vampirische Wort" für die Apkalypse und passt wie Saint schon sagt richtig gut in die Zeit. Allerdings ist das nichts Neues, das hat die alte Dark Ages-Version schon immer gemacht, nur ein wenig subtiler als in dem Dokument angedeutet. Es hatte auch immer ein anderes feeling als in Maskerade, ohne dünnblütige Dhampire, Atombomben und den "Dschihad" (srsly, wer kam eigentlich auf die Idee, ausgerechnet das Wort dafür auszusuchen?).

Mal schaun ob da tatsächlich der Name der Rose rauskommt, oder eher sowas wie "Underworld - Aufstand der Lykaner". So von der präsentierten Prämisse und der allgemeinen Attitiüde befürchte ich eher Letzteres. Das wäre genau der Gothic Punk im Mittelalter, den der gute Mann will.
 
Dark Ages war für mich immer "schwermütig". Weniger aufgekratzte Gesellschaftskritik als Maskerade, sondern mehr eine bestimmte, tieftraurige Ästhetik des Mittelalters + morbide Faszination für den Tod. Gehenna hat im Mittelalter eigentlich nie eine Rolle gespielt, am Rande wurde einmal etwas mit den Dünnblütigen erwähnt. Das hängt natürlich auch damit zusammen, dass das für mich prägende, Vampire aus der alten Welt (Die lange Nacht), noch aus einer Zeit stammte wo es die Gun&Action Vampire Variante von Justin Achilli noch nicht so gab.

Die "Krieg der Prinzen" Variante ist da schon ein wenig anders, mit eben diesem Krieg der Prinzen im Hintergrund (hat irgendjemand damit wirklich mal gespielt?) - aber doch "eigen" genug um nicht "Gehenna naht!" von Maskerade nach zu machen.

Jetzt auch auf Gehenna im Mittelalter aufzuspringen... Ich weiß nicht. Früher hatten die Vampire Angst vor der Apokalypse. Die mit den Engeln und ihren Posaunen und den Reitern. Wenn man jetzt die 13te Generation im Mittelalter umbringt... naaaah.

Es ist ein bisschen so, als legt man "Sorcerors Crusade" neu auf und lässt sich aber von Assassins Creed inspirieren...
 
Also "Gehenna" in unserem Mittelalter hatte wenig mit dünnblütigen Vampiren usw. zu tun, eigentlich war das die gleiche Furcht, vor der Apokalypse und dem Ende der Welt, die auch in der sterblichen Welt vorherrschte, mit dem Zusatz, dass die Kainiten fürchteten, dass Kain oder die Vorsintflutlichen zurückkehrten. Das spielte mal mehr und mal weniger 'ne Rolle, kam auch immer drauf an, wie stark der Fokus auf der "Vampire-Lore" (Buch Nod usw.) lag. Oft gab es Untergangspropheten, die mal durch eine Domäne zogen, oder einen paranoiden Prinzen, in den meisten Fällen war es auch einfach Teil der Lehre des Wegs des Himmels und wurde als mahnendes Damoklesschwert von dem ein oder anderen Siegelbewahrer hervorgekramt, wenn es gerade praktisch war.

Der Krieg der Prinzen hat bei uns schon eine große Rolle gespielt. Wir haben einige Chroniken, die in Fürstendomänen angesiedelt sind, mit mehreren Prinzen, die im Konkurrenzstreit zueinander stehen, oft mit dem Fokus auf die größte Stadt. Wir hatten auch schon Spielercharaktere als Prinzen und Fürsten, wir haben auch einen Monarchen, je nach "Stufe" ist der Blickwinkel auf den Krieg natürlich ein anderer. Es bietet auch einfach eine gute und stimmige Kulisse der Unsicherheit und des beginnenden Aufbruchs althergebrachter Ordnung der "Herrschaft der Ältesten". Allerdings gab es, wenn, nur sehr dezente Anzeichen von offenem Aufbegehren und Umstürzen, das Maskeradewort "Anarchen" spielte noch nirgendwo eine Rolle, außer bei Spielern die von der Maskerade kamen und die Terminologie nicht aus ihrem Wortschatz lösen konnten.

Die schwermütige und melancholische, dunkle und vor allem stille und subtile Welt der Dunkelheit im Mittelalter von Dark Ages war auch immer ein zentrales Element unseres Spiels. Deswegen meine ich, dass die reißerische Aufmachung der Prämisse der Neuauflage schon in die falsche Richtung geht. Vielleicht ist es auch nur ein seltsamer Versuch, zu motivieren.
 
Man müßte kleine Mini-Umfragen in Threads machen können. ^^

Da der Vergleich fiel.
Ich würde darauf tippen das es "Underworld: Rise of the Lycans" minus Lycans wird.

Das heißt es gibt die Gehenna Prophezeihung, die afaik auch bereits im alten GRW angerissen wurde, inklusive Mistrauen bis Hass auf die 13 Generation. Es wird einen starken Fokus auf den Krieg der Prinzen geben, der es nun in das GRW schaffen wird, bei den Themen recht weit mit vorne drin. Daneben gibt es einen starken Fokus auf das treiben der Tremere und der Kappadozianer soon to be known as Giovanni. Sowie halt dem Kasten System und letztlich den aufbrechen damit. Derweil man vielleicht gar andere Antediluvians nahe rücken kann (Lasombra? Tzimisce? ...? ).
Während den Autoren die tatsächliche Geschichte eher den Buckel runter rutschen wird.

Das wäre so meine Erwartung. ^^;

Schwermut und Dunkelheit verbinde ich da eher mit Maskerade.
Das irgendwie wesentlich starrer wirkt,..
 
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