Regelwerke/-bücher etc.

GiNiBlN1987

Neuling
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14. November 2009
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Hallo erstmal,

ich hätte mal ein paar Fragen an euch Hardcore Shadowrunner mit Leiter-/Mastererfahrung:

1. Welche Bücher/Regelwerke sollte ich mir besorgen, wenn ich anfangen möchte zu Leiten (Spielerfahrung ist zum Teil vorhanden).

2. Was benötige ich ansonsten noch alles (ausser Würfel, Stift und Papier^^) für den Anfang?

3. Meine erste Runde soll nicht mehr als 2-3 Spieler beinhalten, kennt ihr eine tolle vorgefertigte Story die man als Leiterneuling spielen kann?

Vielen Dank im Vorraus an euch alle.

PS: Sollte so einen Thread bereits geben, so tut es mir Leid.
 
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Willkommen im Forum

Ad 1)Ausser dem GRW (Ich würde die Anniversary Ausgabe empfehlen, es ist die neueste errattierte Ausgabe also SR4A) brauchst Du nicht viel.
von der alten Fanpro Edition würde Ich abraten, die Qualität ist schlecht und du brauchst glecihzeitig neue Erratta.Da würde Ich lieber 5€ mehr ausgeben um die viel bessere Version von Pegasus zu kaufen !
Die anderen Bücher (Arsenal mit Waffen,Rüstungen, Equipment.Das Runnerkompendium mit neuen Metavarianten,vielen Vor&Nachteilen.Das Bodytech für Cyber&Bioware. das Strassenmagie für Magier und Ki-Adepten .Das Vernetzt für Matrix und WiFi) sind nur Add Ons.Ich finde es gut sie zu haben,aber Sie sind nicht zwingend notwendig.
Aber wenn Du Sie dir holst empfehle Ich zuerst das Arsenal und das Runners Kompendium und dann die anderen 3,je nachdem was die Spieler spielen(wenn keiner einen Magier oder Adepten spielt wirst Du das Schattenmagie z.B. nicht so dringend brauchen)

Ad 2) Charackterblätter, ein paar Kumpels und gute Laune :D evtl noch was zu trinken und zu Knabbern

Ad 3 ) Ich empfehle das Foodfight Szenario,gibts bestimmt frei zum Downloaden,musst Du mal nach suchen.(Die Char sind zufällig in einem Supermarkt als eine Elfin reinstürmt,die verfolgt wird und sich ein Kampf entwickelt).Da können sich die Chars kennenlernen und die Spieler die Kampfregeln.
geht auch schnell ,in 2-3 Stunden sollte man durch sein.Ich spinne von da aus das Abenteuer weiter.(die Elfin ist die Witwe eines Schiebers,Sie will Rache,muss sich aber erst etablieren und braucht deswegen Runner die Ihr bei Aufgaben helfen). So haben die Spieler/Chars auch ihre erste gemeinsame Connection und man hat es leichter mit Folgeaufträgen

HokaHey
Medizinmann
 
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Ah Klasse.

Danke euch beiden, dass hilft mir weiter.

Toll die großartige Community hier und wie schnell das geht. *Daumen hoch*
 
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Ich persönlich empfehle auch, sich vor Spielbeginn auf eine Stadt/Region festzulegen und dann das entspr. Quellenbuch dazu zu besorgen. Vorgefertigte Locatons sind für SR nicht zu unteschätzen ;).
 
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Sag mal,wie kommts das Du deine Fragen hier in einem generellen Forum gepostet hast?
Warum bist Du nicht in eines der 2(3) SR-spezifischen Foren gegangen?
Ich will Dich (bei den Göttern :) ) Nicht vertreiben , Ich bin nur Neugierig .

mit neugierigem Tanz
Medizinmann
 
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Was Städtebücher angeht, bei F-Shop.de gibt es das Schattenstädte für 14 Euro. Ich habs mir auch geholt und muss sagen, dass es sehr hilfreich ist. Ok, man kann sich noch genug drumherum überlegen, Details einfügen oder Sachen verändern, aber es bietet ein netten Grundgerüst an Beschreibungen.
Gruß Chris
 
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Wahrscheinlich deshalb so günstig,weil die Neuauflage von Pegasus jetzt im Januar rauskommt und das Ding deshalb etwas veraltet ist (Fanpro 2070- Pegasus 2072 ).Immer noch Brauchbar und für 14€ ein Schnäppchen,aber nicht richtig aktuell
Ich selber finde München Noir ganz gut,es ist zur Hälfte Stadtbeschreibung und zur anderen Hälfte eine Minikampagne.

mit Tanz am Sonntag
Medizinmann
 
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Zum Start benötigt man eigentlich nur das jeweilige Grundregelwerk und das Quellenbuch für die Region, in der man spielen möchte. Die zusätzlichen Optionen durch Erweiterungsbücher sind sicherlich nett, aber nicht zwingend notwendig. Im Gegenteil - ich spiele mit Begeisterung wieder eine Runde, in der wir nur das Grundregelwerk, das Seattle Quellenbuch und das Virtual Realities 2.0 verwenden.
 
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Öhm Okay, dass sind ja wieder viele Infos. Na ich denke mal ich werde mir noch einige Sachen zu den Quellenbüchern angucken. Wird schon eines dann dabei sein, welches mir gefällt.

@Medizinmann: Naja, hab hier reingeschrieben, da ich mich noch nicht sonderlich mit Blutschwerter befasst habe. Bin erst seit kurzem hier und habe bisher immer nur gelesen und net geschrieben. Hab nicht daraf geachtet wo ich das reinsetze. :)
 
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Hab nicht daraf geachtet wo ich das reinsetze. :)
Das ist auch völlig richtig. Medizinmann hat sich nur gewundert warum du dich nicht an ein shadowrunspezifisches Forum gewendet hast. Das dürfte nun aber deutlich sein, nachdem du erwähnt hast, daß du hier schon länger mitliest.
 
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Ad 1)Ausser dem GRW (Ich würde die Anniversary Ausgabe empfehlen, es ist die neueste errattierte Ausgabe also SR4A) brauchst Du nicht viel.
von der alten Fanpro Edition würde Ich abraten, die Qualität ist schlecht und du brauchst glecihzeitig neue Erratta.Da würde Ich lieber 5€ mehr ausgeben um die viel bessere Version von Pegasus zu kaufen !
Die anderen Bücher (Arsenal mit Waffen,Rüstungen, Equipment.Das Runnerkompendium mit neuen Metavarianten,vielen Vor&Nachteilen.Das Bodytech für Cyber&Bioware. das Strassenmagie für Magier und Ki-Adepten .Das Vernetzt für Matrix und WiFi) sind nur Add Ons.Ich finde es gut sie zu haben,aber Sie sind nicht zwingend notwendig.
Aber wenn Du Sie dir holst empfehle Ich zuerst das Arsenal und das Runners Kompendium und dann die anderen 3,je nachdem was die Spieler spielen(wenn keiner einen Magier oder Adepten spielt wirst Du das Schattenmagie z.B. nicht so dringend brauchen)

Ich würde da gern wiedersprechen bzw. eine andere Sichtweise anbringen.

Sicher zum kennen lernen reicht das GRW voll und ganz aus. Aber um wirklich zu Spielen, wenn man sich zu diesem System entscheidet sollte das Arsenal, das Streetmagic und das Unwired (Die haben das wirklich als Vernetz übersetzt? - Oh Gott) schon dabei sein. Auf das Streetmagic oder das Unwired kann man verzichten wenn man keine Magier (Egal ob Aspektiert oder Voll) oder keine Technomancer in der Gruppe hat.

Aber das Arsenal halte ich für Shadowrun schon fast für ein Pflicht buch.

Hingegen ist das Runners Kompendium nur rausgeworfenes Geld. Sicher gibts durchaus Leute die noch exotischere Fantasy Rassen brauchen und sicher hats ein paar nette Sachen... aber im Groß und Ganzen ists absolut unnötig.

Sag mal,wie kommts das Du deine Fragen hier in einem generellen Forum gepostet hast?
Warum bist Du nicht in eines der 2(3) SR-spezifischen Foren gegangen?

Ich bin zwar nicht GiNiBlN1987... aber trotzdem

Nichts gegen das Pegasus Forum, aber ich hab mich dort nicht registriert, obwohl du damals meintest ich könnte mich dort registrieren, weils.... scheiße aussieht und der Rollenspiel Abschnitt doch etwas dürftig ist... ich meine eigentlich will man doch mit Rollenspielern quatschen. Da bietet sich ein Forum wie das B! wesentlich mehr an, oder?

Ansonsten "dedicated" SR Foren.. fällt mir noch das Technoschamane ein und das ist mir schon immer etwas zu "baised" gewesen - gibts sonst noch eines?

Ich meine.. von diesen 3 alternativen die mir da spontan einfällt.. ist das B!, aus rollenspieler Sicht, einfach noch die beste Alternative.
 
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Ich würde da gern wiedersprechen bzw. eine andere Sichtweise anbringen.

Sicher zum kennen lernen reicht das GRW voll und ganz aus. Aber um wirklich zu Spielen, wenn man sich zu diesem System entscheidet sollte das Arsenal, das Streetmagic und das Unwired (Die haben das wirklich als Vernetz übersetzt? - Oh Gott) schon dabei sein. Auf das Streetmagic oder das Unwired kann man verzichten wenn man keine Magier (Egal ob Aspektiert oder Voll) oder keine Technomancer in der Gruppe hat.

Aber das Arsenal halte ich für Shadowrun schon fast für ein Pflicht buch.

Hingegen ist das Runners Kompendium nur rausgeworfenes Geld. Sicher gibts durchaus Leute die noch exotischere Fantasy Rassen brauchen und sicher hats ein paar nette Sachen... aber im Groß und Ganzen ists absolut unnötig.
Nur für die Statistik: Mir haben im GRW bisher lediglich ein paar Ritualmagie-Regeln für Verbindungen gefehlt, sonst war alles drin, was jemals in unserer Runde aufgekommen ist, erst Recht, was Arsenal angeht. Die Kampfstile und Fahrzeuge könnten mich zwar reizen, aber die sind es definitiv nicht wert, dass SL und Spieler durch 2 Bücher blättern müssen.

In dem Sinne: Ich besitze seit längerem nur das 4er GRW und Schattenstädte, hat immer völlig gereicht. Mein zweiter Kauf wäre das Kompendium (allen voran für die Vor- und Nachteile), danach Straßenmagie, dann Arsenal. Kann mir vorstellen, dass das Matrixbuch ganz nett ist, wenn man die Matrix nicht so abstrakt verwendet, wie wir das tun.

"Vernetzt" ist imho eine gute Übersetzung und macht auch deutlich, worum es geht. Entkabelt, Drahtlos, das geht einfach nicht im Deutschen.
 
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Nur für die Statistik: Mir haben im GRW bisher lediglich ein paar Ritualmagie-Regeln für Verbindungen gefehlt, sonst war alles drin, was jemals in unserer Runde aufgekommen ist, erst Recht, was Arsenal angeht. Die Kampfstile und Fahrzeuge könnten mich zwar reizen, aber die sind es definitiv nicht wert, dass SL und Spieler durch 2 Bücher blättern müssen.

Von müssen kann kaum die Rede sein aber das Arsenal erweitert die Ausrüstungsgegenstände um ein beträchtliches. Über 50 seiten neuer Wafen und Kleidungen, was für wesentlich mehr Auswahl sorgt und bei dem man durchaus mal auf "Style" gehen kann.

Von den ganzen "Toys" wollen wir garnicht mal anfangen. Aberduzende kleiner Technischer Gimmiks die das Leben als Runner erleichtern und das mehr als Dürftige Repertoir aus dem GRW ergänzen. Ein recht großer Abschnitt zu Chemikalien und Drogen die einem als Spielleiter das Leben durchaus erleichtern. Chemikalien nehmen in vielen Spielrunden eine große Bedeutung ein. Zumindest dann wenn man mehr tun will als Türeintreten und Leute zusammen ballern.

Und nochmal ein großer Abschnitt zum Thema Fahrzeuge und Drohnen, was einem gerade als Spielleiter sehr viel Munition in die hand gibt. Auch der Abschnitt im Arsenal zum Thema "Extreme Umweltbedingungen", wo man auf die vielen Orte der Welt eingeht wo man nicht so gern sein will. Was für einen Spielleiter meiner Meinung nach extrem interessant ist um mal die Spieler zu einem Auftrag in die Arktis zu fliegen oder ähnliches. Statt sich ein Haufen regeln selbst aus den Fingern saugen zu müssen oder ewiges: Immer nur in der Stadt.

Und abschließend noch die ganzen Listen die alle Ausrüstungsgegenstände und Ausrüstungs-/Fahrzeugmodifikationen auflistet so das man überhaupt nicht suchen braucht sondern es als Spielleiter immer griff bereit hat.

Ganz im gegensatz zu all den anderen Büchern ist das Arsenal bei uns in der Spielrunde mehr gebraucht und benutzt als alle anderen Bücher. Weil immer mal wieder jemand nach irgendwelchem Spielzeug sucht, sich die Waffe etwas modifizieren will, oder irgendwelche Chemikalien für den Run braucht.


Es hat keiner Bestritten das man mit dem GRW allein auskommen kann, trotzdem sind im Arsenal ein Haufen Zeug drin das man als Spielleiter gut gebrauchen kann. Das Runnerskompendium hingegen empfinde ich als recht Nutzlos. Das braucht man bestenfalls dann wenn man einen neuen Charakter macht und dann liegts in der Ecke und wird bis zum nächsten Char nicht mehr angesehen.

In dem Sinne: Ich besitze seit längerem nur das 4er GRW und Schattenstädte, hat immer völlig gereicht.

Das ist schön, ich würde aber die Wette eingehen das wenn du das Arsenal mal hast das du es auch ständig nutzen würdest.

Kein SR4 buch ist bis jetzt die Art von Buch wo ich sagen würde: Das brauchst du umbedingt, ohne das Buch zu haben. Aber kein SR4 buch ist wie das Arsenal wo ich einfach sagen muss: Wenn man es hat will man nicht mehr drauf verzichten.

Das Augumentation und das Runnerscompendium sind für mich Bücher die unter die Kategorie "Nice to Know" und "Handy for Chargen" fallen. Fürs eigentliche Spiel braucht man sie meines erachtens überhaupt nicht.

Und das Streetmagic und Unwired sind definitiv Bücher die man nur dann braucht wenn man Magie oder Matrix stärker ins Spiel einbinden will. Meiner Erfahrung nach braucht man aber je nach Gruppe nur eines von beiden. Entweder Wollen die Leute eher magie, dann finden sich kaum Hacker in ihr. Oder die Leute wollen keine Magie, dann haben sie Hacker schwerpunkte.
 
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Vielleicht noch ein Hinweis. Eventuell kommt für die auch die englische Version in Betracht. Preislich tut sich das nicht viel, aber wenn du beschliesst in Amerika zu spielen, bekommst du halt die Quellenbücher etwas schneller. Und es natürlich die Frage was man lieber mag. Ich bin halt kein Fan von den deutschen Hintergrundmaterialien. Und die Quellenbücher als pdf sind extrem günstig (12$, bzw. 38€ für 5 Bücher).
Das ist schön, ich würde aber die Wette eingehen das wenn du das Arsenal mal hast das du es auch ständig nutzen würdest.
Was nicht unbedingt auch ein Vorteil ist. Die Dinger laden einfach ein, sich zu verzetteln. Stellenweise finde ich das Regelbuch der ersten Edition vom Hintergrund angenehmer. Es war einfach klarer, auch wenn jeder mit der gleichen Ausrüstung rumgelaufen ist. Und meistens macht mehr Auswahl nicht mehr Style, sondern mehr Powergaming.
 
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@Vision

Nun ,beim Pegasus Forum ist man dierekt an der deutschen Quelle,was neuigkeiten etc angeht oder die Supporter vorhaben,etc
Ansonsten "dedicated" SR Foren.. fällt mir noch das Technoschamane ein und das ist mir schon immer etwas zu "baised" gewesen - gibts sonst noch eines?
Die Technoschamanen waren die (3)
das zweite dedicated (und für SR viel grössere) Forum ist der SR-Nexus ;)
Das ist im Grunde ganz OK,die haben nur einen sehr "schwatzhaften" Moderator
Ja das Arsenal ist Wichtig(ImO das 2twichtigste),Ich denke aber auch das das Runners Kompendium mit seinen vielen Vor & Nachteilen,dem verbesserten Lifestyle und dem aufgebohrten Connection Teil sehr wichtig ist.
Ja,es giebt da eine Menge neuer Metarassen und einige sind nichts für meinen Geschmack(verseuchte HMMVV,
Freie Geister,KIs,Sapient Critter) Chars die Ich wohl nie spoielen werde,aber auch sehr interessante Möglichkeiten (Ich hab mir einen hochinteressanten "Nartaki-Elfen " gebastelt oder einen Tigerposer mit verbündetem Geist
Mann muss das Runners Kompendium eben " mit Vorsicht genießen" und "nicht zuviel auf einmal " nehmen
Ich halte es für wichtiger als das Strassenmagie und das Vernetzt und genauso wichtig wie das Bodytech

@Zwiebel
das Vernetzt ist (ebenso wie das Runners Kompendium) Segen&Fluch zugleich. es erklärt Wunderbar die WiFi Welt und welchen Einfluss sie auf die SR Welt hat,macht aber zugleich das Hackerdasein(und auch das Riggerdasein) sehr viel schwieriger.
Ich meine,die SR Welt ist schon schwierig und komplex,damit wird sie noch schwieriger und noch komplexer

HokaHey
Medizinmann
 
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Gerade bei Unwired sollte man aber überlegen, ob man das wirklich alles benutzen will. Insgesamt stellt Unwired einiges klar, was im GRW (zumindest in der ersten Version) recht unklar war; das wurde AFAIK aber auch im GRW verbessert.
Ansonsten läd Unwired ehr zum Powergaming ein. Ist halt so eine SR-Krankheit: eine Erweiterung muss unbedingt das Powerniveau hochziehen. Programmoptionen und neue Programme kippen die Balance erheblich und es ist explizit möglich eine 5 IP zu bekommen, was laut GRW niemals gehen sollte.
Bei Technomancern ist das GRW etwas knapp und da lohnt sich Unwired schon ehr. Auf jeden Fall sollte der SL das Buch zuerst lesen und sich überlegen, was er in seinem Spiel sehen will und was nicht. Weniger ist da erstmal mehr...
 
AW: Regelwerke/-bücher etc.

Wenn ich meinen Senf mal dazu geben darf: ich würde, wenn man das System weiterspielen will, zunächst das Arsenal und das Bodytech empfehlen. Denn Knarren und Cyberware sind in meinen Augen die Essenz von SR.

Die ganzen anderen Bücher kann man sich dann bei Bedarf (Magier, Hacker/Technomancer, andere Städte, ...) noch besorgen.
 
AW: Regelwerke/-bücher etc.

So, ich bedanke ich mich hier zwischen den Diskussionen mal bei euch allen. :)

ABER: Ich sehe die ganze Diskussion n bisle kindisch. Denn jeder sieht in diesem und jenem Vor- und/oder Nachteile. Das ist auch gut so und deshalb sollte man solche Diskussionen denke ich unter den Tisch fallen lassen, da sie jemanden wie mich nur vollends verwirren.^^

Da ich nächsten Monat Geburtstag habe und ich mir eh alle Bücher schenken lasse, hätte sich dieser Diskussionspunkt für mich erledigt.
Was mich jetzt eher interessiert ist: Arsenal ist im Pegasusshop erst ab März erhältlich (Erscheinungsdatum oder so), ist das richtig? Muss ich dann echt so lange darauf warten oder gibt es ne andere Möglichkeit das zu bekommen (ältere Ausgabe oder anderer Shop - Aber NICHT auf Englisch... kann die Sprache nich gut...)?

Bei einigen anderen Bücher ist das genauso, sie sind noch nicht erhältlich. :(

Danke im Vorraus für eventuelle Tipps!

Lg
 
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Was mich jetzt eher interessiert ist: Arsenal ist im Pegasusshop erst ab März erhältlich (Erscheinungsdatum oder so), ist das richtig? Muss ich dann echt so lange darauf warten oder gibt es ne andere Möglichkeit das zu bekommen (ältere Ausgabe oder anderer Shop - Aber NICHT auf Englisch... kann die Sprache nich gut...)?

Mal beim Sphärenmeister oder bei Dragonworld vorbeischauen.
 
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