Präsenz

C

Championdesimperator

Guest
tag tag,

wir handhabt ihr es eigentlich in eurem spielgruppen mit präsenz stufe 3 und 5?

ist bei euch dann jeder kampf vorbei oder was passiert dann? ich meine liebe bzw unterwürfigkeit hervorrufen ist schon sehr sehr mächtig, wie ich finde.

kann jeder vampir einfach einen willenskraftpunkt einsetzen, dann fliehen und in einer stunde wieder angreifen? oder wirkt präsenz längere zeit?

zum beispiel entzücken. sagen wir, ich schaffe es einen brujah für 1 woche zu entzücken, setzt er dann noch einen willenskraftpunkt ein?

eigentlich ja nicht, er liebt mich ja und außerdem warum wagen es seine clansfreunde mich anzugreifen, die muss er ersteinmal in die flucht schlagen, er liebt mich ja.

wie gesagt, wie handhabt ihr es mit präsenz bei euch?
 
Das sehe ich eigentlich wie beim Blutsband:
Der Kainit verliert ja nicht die Erinnerung, sondern hat bloß veränderte Gefühle und könnte sogar wissen, woher sie stammen. Mit etwas Willenskraft könnte der durchaus zulassen, dass andere den "Geliebten" töten, auch wenn sie dabei wohl auf seine Mithilfe verzichten müssen. Innerhalb eines Kampfes glaube ich nicht, dass er so einfach die Seiten wechseln wird, zumindest wenn er nicht der einzige ist, der gegen den Vampir mit der Präsenz kämpft. Präsenz 5 hingegen dürfte in der Tat jeden Kampf auf der Stelle beenden (wofür man aber auch mit der Willenskraft ordentlich zahlt...).
 
man kann ja jede runde präsenz machen, also einmal ein absurdes aber eigentlich mögliches szenario.

ein lasombra stürmt meine burg, mit seinen gerade erst gezeugten kindern, welche, da sie meine wachen schon zerfleischt haben nicht mehr in raserei sind, sondern total verwirrt und nur aus angst vor dem lasombra mich angreifen.

sagen wir, es sind 20 stück. dann mach ich zuerst stufe 1 präsenz um mir ein wenig zeit zu verschaffen und mach dann 20 runden lang entzücken. tja, und dann ist der lasombra, welcher leider keine präsenz hat dran und wird von seinen eigenen kindern zerfleischt.
 
1. Lasombra verwenden keine Massenzeugungen. Das hat keinen Stil.

2. Nein, in diesem Fall wirst du seit der zweiten Runde Probleme mit den Schattententakeln des Lasombra haben, welche er ausgefahren hat, sein Dominate nicht zu vergessen (Stufe 1 "Halt!" auf dich reicht völlig aus). Zudem wirkt Präsenz nur, wenn du sichtbar bist, was nach Schattenspiele 1 oder 2 nicht mehr der Fall ist.
 
das ist das wunderbare aber auch ärgerliche, es gibt immer so unendlich viele möglichkeiten :)


aber genau, beherschung haben die ventrue ja eh,
wie lange hält so ein "halt" wie du es erwähnt hast eigentlich? der steht da ja nicht bis übermorgen, außerdem kommt dann noch die generationsfrage und ich erst nach der 2ten runde probleme mit den schattententakeln bekomme sag ich nur wiederstand+seelenstärke, also von daher kein problem

und die beiden kinder die ich auf meiner seite hab, können immerhin auch "halt" rufen 8)

aber lassen wir dass, es könnte ja ewig so weitergehen
ich merk schon, du magst lasombra, ich bleib bei meinen ventrue, allein der name klingt schon super...
 
wie lange hält so ein "halt" wie du es erwähnt hast eigentlich?
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IMO lässt einen das die momentane Handlung unterbrechen. Wie schnell man wieder was tun kann, würde ich von der Geistesschärfe abhängig machen.

ich merk schon, du magst lasombra, ich bleib bei meinen ventrue, allein der name klingt schon super...
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Da siehst du was falsch. Ich spiele selbst einen römischen Ventrue (schon etwas... älter, aber in der Chronik spielt keiner nen Neugeborenen) und habe ihn mittlerweile liebgewonnen (*). Zugegebenermaßen werde ich auch sobald wie möglich nen Lasombra ausprobieren, entweder im Dark Age oder als Antitribu ("Wir sind keine Antitribu! Wir sind der Wahre Clan, im Gegensatz zu dem Abschaum im Sabbat!")

(*) Ich habe dem Spielleiter anfangs die Clans genannt, mit denen ich mich nicht anfreunden kann, Ventrue habe ich dabei vergessen zu erwähnen. Was wurde der Charakter? Genau... Inzwischen find ich ihn aber auch ganz gut.
 
Also im Konflikt zwischen zwei Vampiren, einer Ventrue, einer Lasombra, ist bei einem offensiven Kampf der Lasombra klar im Vorteil, und tötet den Ventrue recht leicht. Zuerst macht hat der Kampflasombra, bevor er auch nur an einen Kampf denkt einige, sagen wir einmal als Beispiel 5 Schattenarme gerufen, die er um seinen Körper wickelt. Dann wenn der Kampf beginnt macht er es erst einmal Dunkel. Nun wird eine Dominate- oder Presence-Anwendung recht schwierig um nicht zu sagen unmöglich, zugleich beginnt der Ventrue sich recht unbehagich in meinem Schattenfeld zu fühlen. Dann greift der Lasombra den guten Ventrue mit einem Schwert an und schneidet ihn gemütlich in Scheiben. Im Gegensatz zu Seelenstärke hat Potence den Vorteil, dass man nicht würfeln muss sondern automatische Erfolge hat. Da kommen dann vermutlich ein oder auch zwei treffer die Runde sicher durch. Sollte der Ventrue nun das Glück haben den Lasombra auch mal mit dem Schwert zu erwischen, dann müssen erst einmal die Schattenarme zerstört werden, ehe der Vampir anfängt Schaden zu nehmen.
Die Stärken der Ventrue liegen erst dann auf dem Schlachtfeld, wenn er einige clansfremde Diszis erlernt hat, voher nicht.

PS: die Schattenarme sind höllisch praktische Gerätschaften, die helfen einem sogar, wenn man gepflockt wurde, man muss sie halt nur vorher beschworen haben
 
PS: die Schattenarme sind höllisch praktische Gerätschaften, die helfen einem sogar, wenn man gepflockt wurde, man muss sie halt nur vorher beschworen haben
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So interessant diese Möglichkeit wäre, sie besteht leider nicht. Um die Schattenarme befehligen zu können darf der Vampir weder in Starre liegen noch außer Gefecht sein.

Ach ja, zudem wird ein älterer Lasombra vermutlich schon den schwarzen Stahl erlernt haben, der die Tentakel noch mal deutlich gefährlicher macht.
 
Doch funktioniert laut Regelwerk schon, du kannst gepflockt zB auch Auspex nutzen. Ein gepflockter Vampir ist nur gelähmt und kann kein Blut einsetzen. Ich hatte den Fall kürzlich und deshalb ganz genau nachgeschlagen.
 
Ja, Auspex ist aber auch so ziemlich die passivste Diziplin, die es gibt. Die Kontrolle von Schattententakeln ist da IMO etwas zu viel verlangt. Außerdem: bei der Schadensstufe "Außer Gefecht" ist ein Vampir doch immer noch bei Bewusstsein, oder? Sie unterscheidet sich da also nicht wesentlich vom Gepfählt-sein, außer, dass man sich noch heilen kann.
 
Ach Kinder, warum glaubt ihr mir nicht einfach mal. Warum sollte ich meine Sinne schärfen, bzw in den höheren Stufen meinen Geist auf Wanderschaft schicken können, aber ein netten, kleinen Schattenarm nicht dazu bringen können, so einen hässlichen Pflock zu entfernen, zumal ich mich auf die Kontrolle einen Schattenarm der Kategorie 2 (also Arme der Hölle) nicht einmal großartig konzentrieren muss? Wie gesagt, es steht auch so drin, dass der Vamoir nur gelähmt ist und kein Blut einsetzen kann, das kann man nicht mit völlig kaputt vergleichen.
 
Achja, kannst Du mir sagen was Schwarzer Stahl an xp kostet und welche Voraussetzungen man dafür braucht?
 
Die XPkosten leider nicht, die Voraussetzungen sind Schattenspiele und Stärke auf 3.
 
Wie gesagt, es steht auch so drin, dass der Vamoir nur gelähmt ist und kein Blut einsetzen kann, das kann man nicht mit völlig kaputt vergleichen.
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Weshalb nicht? Ein Pflock bedeutet, dass du kein Blut einsetzen und dich nicht bewegen kannst kannst, dabei aber meist bei Bewusstsein bist (wenn man dabei aber nicht die Augen bewegen kann ist auch da schon die Wahrnehmung ziemlich eingeschränkt). Außer Gefecht bedeutet, dass du noch Blut einsetzen und dich nicht mehr bewegen kannst, wobei er unter Umständen noch bei Bewusstsein sein kann.
 
Du kannst aber problemlos deinen Geist nutzen, und mehr braucht es einfach nicht. Während Du bei "Außer Gefecht" schon so ziemlich am A.... bist. Es steht glaub ich auch drin, dass man durchaus bei Bewusstsein ist, und auch mitbekommt, was um einen herum geschieht.
 
Wulf schrieb:
Also im Konflikt zwischen zwei Vampiren, einer Ventrue, einer Lasombra, ist bei einem offensiven Kampf der Lasombra klar im Vorteil, und tötet den Ventrue recht leicht

wollte nur nochmal erwähnen, dass ich dann ja doch glück habe, dass es dazu niemals kommen wird :D

ventrues machen einfach spaß, mit schatten rummachen ist irgendwie so unbefriedigend
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Wulf schrieb:
Dann wenn der Kampf beginnt macht er es erst einmal Dunkel. Nun wird eine Dominate- oder Presence-Anwendung recht schwierig um nicht zu sagen unmöglich

naja, dein vorteil wird dir da leider auch zum verhägniss, ich meine alles dunkel, ich seh nichts mehr, aber ich weiß das du da bist, also einfach präsenz stufe 2 oder 3, kannst diraussuchen, dann ich muss dich nicht sehen und leider gottes siehst du mich...

so kann man sich selbst einen strick bauen:vamp:
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Wulf schrieb:
Du kannst aber problemlos deinen Geist nutzen, und mehr braucht es einfach nicht.
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Doch es braucht mehr, nämlich genau einen Blutpunkt, welchen man nicht einsetzen kann während man gepfählt oder in Starre ist. Also nichts mit "entpflockung" mittels Schattententakeln.
 
Gerade Präsenz 3 muss auf jeden Fall gezielt werden, da es ja nur auf eine Person wirkt. Präsenz 2 ist Ansichtssache. Am meisten erfolgsversprechend ist da Präsenz 1 oder 5.
 

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