Fleischformen

Der Jo

Der Jo

Normalo antitribu
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2. Juli 2004
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Die Diszi Fleischformen °°° "Zerreißen des Knochengerüstes" kann man auch als Waffe einsetzen. Dazu würfelt man Körperkraft+Körperkunst.
Muss man dafür wirklich an seinem Opfer herumfleischformen oder kann man das auch still und heimlich aus der Distanz anwenden?
 
Das hättest du wohl gerne.
Der wurf legt schon nahe, das der Angriff direkten Kontakt erfordert - Körperkraft um den widerstand zu überwinden und die Knochen zu verformen, Körperkunst als Handwerkliche Fertigkeit um das Werk vernünftig durchzuführen.

Eigentlich müsste der Former sich erst auf sein Opfer stürzen, ihn packen, und dann die Diszi einsetzen, also anfangen, in dessen Eingeweiden rumzuwühlen, bis die gewünschte Änderung bzw. Schaden erreicht wurde.
Einige SL sind der einfachheit halber auch schon damit zufrieden, wenn der Former sein Opfer nur berührt (z.b. auch durch Handschlag) und den Schaden dann durch reine Willenskraft zufügt, aber das finde ich lame.
 
Man sollte das schon ausspielen denke ich. Wäre ja auch etwas sehr weit hergeholt wenn man das Opfer nur berührt und das ganze per WK gehen soll. Wofür würde man dann noch Körperkunst benötigen?
 
Fleischformen immer im direkten Körperkontakt. Mit einer Disziplinstufe jenseits der 7 oder 8 ist es aus der Distanz möglich, aber da kommt man als Spieler nicht hin (und das ist auch gut so liebe Kainskinder).
 
Mindestens eine Berührung und das heißt, Geschick+Handgemenge iwe bei einem unbewaffneten Angriff, der Gegner kann mit Geschick+Ausweichen/Nahkampf abwehren. Der normale Schaden würde nicht verursacht, dafür kann man die Disziplin einsetzen.

Das war die nette Version, man kann natürlich auch ein Packen verlangen.
 
ja, es ist schon üble genug wenn auf einmal das Herz von den eigenen Rippen gefällt wird. Aber auch noch auf Entfernung?
No way, ich meine das ist ja nicht der Wettbewerb um die PG-Diszi des Monats...
 
Nur mal eines zur Info:

Für Fleischformen ist wirklich direkter Fleischkontakt erforderlich!
Diese Disziplin ordentlich einzusetzen, ist gar nicht mal so leicht, wenn schon ein T-Shirt Schutz bietet!

Was liegt denn an Fleisch und Haut bei einem durchschnittlichen Menschen frei?

Lediglich Hände und Kopf!

Allerdings ist es für den durchschnittlichen Vampir nun mal auch keine all zu große Schwierigkeit, jemanden seiner Textilien zu entledigen.
Aber mal so eben im Vorbeigehen ist kein Bruskorb verformt!


H
 
Tja das hätts du wohl gerne ist aber nicht wirklcih weil da<s fleischformen wie beim töpfern funktioniert man formt den jenigen mit seinen händen und wenn du dir nütlich dinge hinzu eignen möchtes wie zum beispiel Schwertarm oder so da sollte man noch die Knochenkunst beherschen sonst tuts höllisch weh....

Hoffe das reicht als erläuterung
 
Hierbei stimme ich Teberius zu, Fleischformen erfordert IMO nicht Haut-zu-Hautkontakt, es reicht, wenn die verformende Hand physikalisch gesehen die Kraft aufbringt (ja, und in unmittelbarer Nähe ist).
Ansonsten würde es IMO recht wenig Sinn machen.

Ob man allerdings beispielsweise einen Knochensporn dazu nutzen könnte, um die Kraft auszuüben stünde zur Diskussion, da ja bei vielen Tzimisce recht wenig an gewöhnlichen Gliedmaßen übrig geblieben ist.

Ach und wo wir schon dabei sind: wäre es eurer Meinung nach möglich, zusätzliche Glieder zu erschaffen, also beispielsweise einen dritten oder vierten Arm (natürlich würde dabei der Rest des Körpers einiges an Masse verlieren)? Ob diese Gliedmaßen Nervenanbindungen benötigen ist ja sowieso fraglich, da der tote Körper des Kainiten eh möglicherweise mystisch angetrieben wird.
 
Was soll das heißen, nicht viel an gewöhnlichen Gliedmaßen zurückgeblieben? Wer sagt denn, dass alle Tzimis so drauf sind und sich komplett verformen? Es gibt durchaus viele Tzimisce, die darauf bestehen immer in ihren Ursprungszustand zurückzukehren.

Klar sind zusätzliche Glieder möglich... von einem abreissen und sich eslbst dran formen. Und Jahre damit verbringen, das Ganze auch vernünftig zu nutzen. Bzw. zu lernen wie man mit 4 Armen umgeht.
 
@Traum
Ist es wirklich möglich, Körpermasse von einem Körper zum anderen zu bewegen? Was hindert dann den Clan daran, beispielsweise selbst zu den riesigen Kriegsghulen zu werden, nur mit der Intelligenz eines Vampirs ausgestattet?

Und Jahre damit verbringen, das Ganze auch vernünftig zu nutzen. Bzw. zu lernen wie man mit 4 Armen umgeht.
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Was sind schon Jahre für einen Vampir?
 
Es gibt immernoch die Stufe 4 der Fleischformung, in der man zu eine wahnsinnig übeln Gestalt wird und sich alle körperlichen Attribute um 3 Punkte erhöhen. Man behält nach wie vor seine Intelligenz.

Und, warum sollte es nicht möglich sein sich selbst neue Körperteile anzuformen? Immerhin haben die meisten Tzimisce wirklich große Ahnung davon, oder wie erklärst du die Kathedrale des Fleisches, in der eine ganze Mauer lebte?
 
Es gibt immernoch die Stufe 4 der Fleischformung, in der man zu eine wahnsinnig übeln Gestalt wird und sich alle körperlichen Attribute um 3 Punkte erhöhen. Man behält nach wie vor seine Intelligenz.
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Und nun vergleiche mal die "Schreckliche Gestalt" mit einem Vozhd. Ich muss zugeben, dass es in einer Spielrunde ein Tzimmi geschafft hat, in Schrecklicher Gestalt gegen einen Vozhd zu gewinnen, aber dabei war geradezu unverschämtes Würfelglück im Spiel (dieser Spieler hat eine beeindruckende Tendenz, die 0 auf dem Würfel zu treffen...), wohingegen der SLgesteuerte Vozhd würfeltechnisch so rein gar nichts auf die Reihe bekam...

Und, warum sollte es nicht möglich sein sich selbst neue Körperteile anzuformen? Immerhin haben die meisten Tzimisce wirklich große Ahnung davon, oder wie erklärst du die Kathedrale des Fleisches, in der eine ganze Mauer lebte?
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Die Kathedrale erkläre ich so, dass die Mauer nicht unbedingt von einem einzigen Gehirn aus gesteuert werden muss, da Mauern relativ wenig tun (hoffe ich jedenfalls). Ein Tzimisce hat es sich auch zur Angewohnheit gemacht, seine Ghule Rücken an Rücken miteinander zu verbinden...
 
Ich verstehe nicht wo das Problem ist... wenn ein Tzimisce meint, der müsse sich noch ein paar Arme anformen, warum nicht? Dann muss er eben ein paar Jahre mit einem Würfelabzug auf Geschick leben...
 
Hab's gerade im Kompendium gefunden. Fleischformen auf Distanz ist erst mit Fleischformen °°°°° °°° möglich.
Zusätzliche Glieder sind prinzipiell möglich, allerdings nicht bei Vampiren.

"Der Fleischformer kann die Überreste von Toten zu einer lebenden Kreatur zusammensetzen und so schreckliche Wächter erschaffen. Der Vampir kann so viele Leichen für seine Kreation benutzen wie er will, solange wenigstens ein Opfer noch atmet."

Soweit das Kompendium. Das würde auch die Wand in der Kathedrale erklären.
Der lebende Teil der Kreation wird allerdings nicht selten wahnsinnig (habt ihr schon einmal versucht, vierzehn Arme, fünf Beine, zwei Flügel, acht gefräßige Mäuler und dreiundachtzig weitere, nicht näher definierbare Gliedmaßen zu steuern und geistig föllig normal zu bleiben?)

Also dann meine kranken Former, Frohes Schaffen! :)
 
Der lebende Teil der Kreation wird allerdings nicht selten wahnsinnig (habt ihr schon einmal versucht, vierzehn Arme, fünf Beine, zwei Flügel, acht gefräßige Mäuler und dreiundachtzig weitere, nicht näher definierbare Gliedmaßen zu steuern und geistig föllig normal zu bleiben?)
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"Hast du schon mal versucht, eine Wand zu sein und geistig normal zu bleiben?" würde mir schon ausreichen...
 
Die Wand muss doch eigentlich auch gar nicht bei Verstand bleiben. Ich glaube es interresiert niemanden, ob du mit einer lebenden Fleischwand geistreiche Konversationen führen kannst. Ich weiß ja nicht, welchen Zweck diese Wand erfüllt, aber wenn sie irgendwas bewachen soll und nur noch wild um sich schlägt, wird das ziemlich gefährlich und hat auch einen gewissen abschreckenden Aspekt.
 
Cifer schrieb:
Hierbei stimme ich Teberius zu, Fleischformen erfordert IMO nicht Haut-zu-Hautkontakt, es reicht, wenn die verformende Hand physikalisch gesehen die Kraft aufbringt (ja, und in unmittelbarer Nähe ist).
Ansonsten würde es IMO recht wenig Sinn machen.

Ob man allerdings beispielsweise einen Knochensporn dazu nutzen könnte, um die Kraft auszuüben stünde zur Diskussion, da ja bei vielen Tzimisce recht wenig an gewöhnlichen Gliedmaßen übrig geblieben ist.

Ach und wo wir schon dabei sind: wäre es eurer Meinung nach möglich, zusätzliche Glieder zu erschaffen, also beispielsweise einen dritten oder vierten Arm (natürlich würde dabei der Rest des Körpers einiges an Masse verlieren)? Ob diese Gliedmaßen Nervenanbindungen benötigen ist ja sowieso fraglich, da der tote Körper des Kainiten eh möglicherweise mystisch angetrieben wird.
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Wie du das in deinem Spiel handhabst, ist natürlich deine Sache, allerdings finde ich die Aussage zur Disziplin Fleischformen im 3. Edition Grundregelwerk S.162 recht eindeutig:

Beachten sie, das diese Disziplin zwar mächtige und schreckliche Effekte ermöglicht, ihr Anwender aber den Hautkontakt mit seinem Opfer aufrechterhalten und oft mit eigener Hand das gewünschte Ergebnis formen muss. Das gilt auch für den Einsatz der Kraft auf die eigene Person.
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Und ja, es gibt genügend Bilder von Tzimisce mit mehreren Armen oder wie bei Sacha Vykos mehreren Mündern.
Und noch ganz andere perverse Dinge sind möglich (wie zB ein vampirischer Tausendfüssler aus Kinderkörpern.....brrr)
Die 'Fremdmasse' sollte eigentlich kein Problem sein, entweder aus anderen Vampiren, oder indem man sich etwas abtrennt, und während man diese Masse anbringt, kann man etwas verlorenes nachheilen......

Zum Umgang mit den mehreren Armen kann man die Ananasi heranziehen:
Sie kriegen nahezu keinerlei Boni, können aber den Wüprfelpool mit mehr möglichen Handlungen aufteilen.

Ganz hart gesagt: Diese Disziplin ist fast rein der Kreativität von Spieler und SL unterworfen.


H
 

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