Alte Beiträge nicht bearbeitbar

S.o. - Ändert die Gesamtsituation nicht wirklich. Ich hab nicht so viel Zeit, jedes mal, wenn ich ein Update machen möchte, extra dem Mod eine Mail zu schreiben. Zumal ich jetzt auch schon ne Weile auf eine Antwort genau in so ner Sache warte.

Bei einem schönen Forum, welches ich kenne, wird ein nachträglich bearbeiteter Thread beinahe wie ein neu eröffneter behandelt. In der Anzeige für die aktuellsten Beiträge erscheint dann einfach ein Beitrag-Klammer-auf-Editiert-Klammer-zu und gut ist. Den Vorschlag wenn man selbst einen Thread eröffnet und dieser unbegrenzt editierbar bleiben würde, das wäre zumindetens ein gescheiter Kompromiss!

Das geht aber nicht, und ist ebenfalls nicht gewünscht.

Von dir jedenfalls nicht, wie der thread hier zeigt von so einigen anderen Leuten durchaus.
Auch ich würde es durchaus begrüssen, nach ein paar Tagen meine Beiträge noch editieren zu können.

ApokalypseTest schrieb:

Wir hatten es nach der Umstellung auf die neue Software versehentlich kurz aus. In der Zeitspanne (wenige Wochen) sind ein paar Threads missbräuchlich editiert worden. Im Konkreten Fall hatte jemand sämtlich alten Beiträge in einem Threat leer editiert nachdem der Thread nicht so verlief wie er es wollte und wir seiner Aufforderung "seinen" Thread gefälligst zu schließen nicht nachkamen.

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Auch wenn so eine Handeln ziemlich ungewöhnlich und vielleicht sogar als ärgerlich zu empfinden ist, hat doch diese Person ein Anrecht auf sein Geschwafel oder etwas überspitzt ausgedrückt: »Geistiges Eigentum«. Erst einen Administrator oder Moderator anbetteln zu müssen, einen Eintrag im Nachhinein verändern zu dürfen, hat so einen bitteren Nachgeschmack von Zensur Willkür, ist furchtbar lästig und unnötig zeitaufwendig.

Bei der Aufforderung einen Thread gänzlich schließen zu lassen, wäre ja dann tatsächlich eine höhere Instanz gefragt, die letzendlich über so etwas entscheiden sollte; da sehe ich ein Eingriff von administrativer Hand durchaus als gerechtfertigt an, wenn ein Thread zum Beispiel außer Kontrolle gerät.

Am meisten störe ich mich aber daran, dass unser Forumswächter offensichtlich eine festgefahrene Meinung zu dem Thema bereits hat. Schade, denn ich würde mich ja gerne im Forum mehr beteiligen, aber unter den gegebenen Umständen werde ich mich mit Rat und Tat weitgehendst zurückhalten.

Die sogenannte festgefahrene Meinung ist Erfahrung. Musst du nicht verstehen, ist aber so.

Hoffi schrieb:

Die sogenannte festgefahrene Meinung ist Erfahrung. Musst du nicht verstehen, ist aber so.

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Klingt eher nach eingleisigen Denken, aber danke für die aussagekräftige Bemerkung. -.-

Du sprichst von Erfahrungswerten? Waren sie negativ? Traumatisch vielleicht, ja? Wahrlich, das müssen ja gerade zu himmelschreiende Missstände gewesen sein, wenn die Forumssperre so dringend benötigt wird. Ergo: Weil damals alles so furchtbar schlimm war, kann es jetzt unmöglich — absolut nicht und überhaupt niemals — besser werden! Am besten gleich Stacheldraht um alle neuen Beiträge…

Oder wir legen unsere Beiträge gleich den Administratoren zu Überprüfung vor. Dann kann nichts mehr schief gehen und alles bleibt streng unter Kontrolle!

Und doch behaupte ich, es geht auch anders. In diesem Forum habe ich schon so viele schöne Beiträge gefunden, manche stammen noch aus der guten alten B!-Zeit. Ein paar dieser Informationsschätze hätten durchaus mit kleineren Aktualisierungen auch heute noch einen erhöhten Lesewert, aber statt dessen bläht sich eine Dateileiche nach der Anderen auf. Lebendige Netzkultur sieht anders aus!

Nutzungsbedingungen Regel 10:
Den Anweisungen des Moderationsteams ist unbedingt Folge zu leisten. Das Moderationsteam behält sich das Recht vor, Mitglieder zu warnen, verwarnen oder zu verbannen wenn sie gegen den Geist der Forenregeln verstoßen, selbst wenn sie sich an den Wortlaut der Regeln halten. Kritik an den Entscheidungen eines Moderators ist dem Admin, der Mediatorin oder einem Gremiumsmitglied mitzuteilen, nicht im Forum zu posten.

Ich muss auch mal sagen, dass Ich es als kontraproduktiv wahrnehme. Grade kleinere RPG Projekte sind dadurch im Forum nur noch umständlich realisierbar und dadurch auch schädlich für Besucherzahlen, Beteiligung und Wohlfühlmoment der User.

@ Odin: Sowas kannst Du Dir sparen... Der Moderationseffekt geht gegen Null ...

Odin schrieb:

Nutzungsbedingungen Regel 10:
Den Anweisungen des Moderationsteams ist unbedingt Folge zu leisten. Das Moderationsteam behält sich das Recht vor, Mitglieder zu warnen, verwarnen oder zu verbannen wenn sie gegen den Geist der Forenregeln verstoßen, selbst wenn sie sich an den Wortlaut der Regeln halten. Kritik an den Entscheidungen eines Moderators ist dem Admin, der Mediatorin oder einem Gremiumsmitglied mitzuteilen, nicht im Forum zu posten.

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Oh, nein! Ich habe böse Kritik geäußert und zweifle sogar an der Unfehlbarkeit der Forumsgötter.

Mein Fehler, denn ich dachte wirklich, man würde sich der Sorgen und Nöte seiner Mitglieder im Bereich »News & Feedback« mit Engagement annehmen, Odin. Und zufällig hat eines diese Mitglieder noch Diskussionsbedarf beim Thema »Alte Beiträge nicht bearbeitbar«…

Also, im Moment habe ich den Eindruck, dass die Administration hier irgendeine fabulöse Angst vor diabolischen Sabotageakten innerhalb der Beiträge heraufbeschwört, die nur durch strikte Kontrollmechanismen einzudämmen ist. Trotz der offensichtlichen Vorteile einer Aufhebung der Restriktionen möchte man hier lieber weiterhin mit dem Panzerhandschuh regieren. Dabei würde es schon reichen, den Ersteller eines ersten Beitrags von einem Thread wenigstens mit dem Privileg auszusatten, diesen unbegrenzt editieren zu können. Das wäre sozusagen der goldene Mittelweg!

Ja, den Hinweis auf die Regeln hätte man sich sparen können. Davon ab hat die Forenleitung entschieden dass sich Beiträge nur sehr kurz nach dem Erstellen editieren lassen. Wir haben unsere Gründe dafür schon des öfteren dargelegt und sie haben sich nicht geändert. Dass einzelne User der Meinung sind dass diese Gründe nicht stichhaltig sind ist für die Forenleitung, nun ja, nicht stichhaltig oder relevant.

Wir sind uns über die Nachteile der gegenwärtigen Regelung im Klaren. Einzelne Berechtigungen wie Kappa sie vorschlägt gibt die Forensoftware nunmal nicht her.

P.S.: @ Kappa: Deinen ersten Post hab ich übersehen - die Sache mit dem geistigen Eigentum ist nicht so einfach (zumindest Rechtlich) und ja, wir haben negative Erfahrungen gemacht. Ich habe keine Ahnung wie man das Nichtlöschenlassen von Aussagen als "Zensur" empfinden kann, aber ich muss deine Meinung ja auch nicht teilen.

Apo gibt es denn die Möglichkeit vllt sowas wie einen Rang (dummer Name) "Power User" zu geben? vielleicht für die Leiter eines Ingames oder die Macher bei einem Projekt? Dies könnten dann die jeweiligen Mods der Boards den einezlenen Usersn temporär geben für den benötigten Zeitraum? Wäre das eine Option die technisch mit der Forumssoftware machbar wäre?

ApokalypseTest schrieb:

Wir haben unsere Gründe dafür schon des öfteren dargelegt und sie haben sich nicht geändert. Dass einzelne User der Meinung sind dass diese Gründe nicht stichhaltig sind ist für die Forenleitung, nun ja, nicht stichhaltig oder relevant.

…

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Zumindetens in diesem Thread kann ich keine nachvollziehbaren Argumente für die derzeitige Regelung finden. Relevant sollte die Meinung der A!-Mitglieder den Betreibern ja doch schon sein, immerhin lebt dieses Forum erst durch uns, nicht wahr?

ApokalypseTest schrieb:

…

P.S.: @ Kappa: Deinen ersten Post hab ich übersehen - die Sache mit dem geistigen Eigentum ist nicht so einfach (zumindest Rechtlich) und ja, wir haben negative Erfahrungen gemacht. Ich habe keine Ahnung wie man das Nichtlöschenlassen von Aussagen als "Zensur" empfinden kann, aber ich muss deine Meinung ja auch nicht teilen.

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Gut, ich versuche kurz den Punkt aus meinem Blickwinkel darzulegen. Angenommen ich schreibe einen Beitrag, stelle dann aber nach einiger Zeit fest, dass ich gerne noch etwas verändern möchte und wende mich an den Moderator meines Vertrauens und dieser lehnt das Gesuch kategorisch ab, weil dieser vielleicht — ganz spekulativ jetzt — heute einfach nur einen miesen Tag hatte, von Haus aus faul ist, mich vielleicht nicht leiden kann oder der Arbeitsaufwand als zu hoch empfindet, dann kann man doch zu Recht von Willkür sprechen. In gewisser Weise entscheidet also eine höhere Autorität über mein geschriebenes Wort und diese Tatsache ist im weit entfernten Sinne durchaus mit — in Ermangelung eines besseren Begriffs — Zensur gleichzusetzen.

Wenn aus technischen Gründen der Vorschlag mit dem ersten Beitrag nicht umzusetzen ist, dann aber ganz sicherlich die Abschaffung des 1440-Minuten-Countdown. Ist halt nur die Sache die Entscheidungsträger zu überzeugen…

// Post Scriptum: Zum Glück konnte ich den obigen Beitrag noch gerade bearbeiten, denn »Willkür« trifft es doch vielleicht ein kleines bisschen besser.

Tsu schrieb:

Apo gibt es denn die Möglichkeit vllt sowas wie einen Rang (dummer Name) "Power User" zu geben? vielleicht für die Leiter eines Ingames oder die Macher bei einem Projekt? Dies könnten dann die jeweiligen Mods der Boards den einezlenen Usersn temporär geben für den benötigten Zeitraum? Wäre das eine Option die technisch mit der Forumssoftware machbar wäre?

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SLs von Intimes sind in ihren Intimes Mods und können die Beittäge dort IIRC zeitlich unbegrenzt ändern.
Mods von Boards können keine Rechte vergeben. Das können und sollten auch nur Admins können.

ich weiss nicht ob das sinn macht, aber ich glaube mit einer emotionalisierung kommen wir hier nicht weiter. ob moderatoren oder userer, wir wünschen uns ja letztlich alle nur ein gutes miteinander hier.

das im hinterkopf habend, finde ich, sollte es möglich sein die bedenken von moderationsseite ernst zu nehmen. ebeso relevant sind aber auch die einwende einiger user, das es individuell den wunsch gibt die eigenen beiträge unkompliziert zu editieren. sei es um rechtschreibfehler zu beheben (tell me about it ...), beiträge zu vervollständigen, updates zu verfassen etc. pp..

okay. das forum ansich hat die möglichkeiten beides zu tun.

vielleicht gebe es ja die möglichkeit sich A! noch mal über die befürchtungen auszutauschen um die entscheidung transparenter zu machen, bzw. B! sich zu überlegen in wieweit es möglich wäre den bisherigen editierbarkeits zeitraum zu verlängern um möglichst viele bedürfnisse noch unter einen hut zu bringen. immer auch davon ausgehend das probezeiten möglich sind oder das einmal getroffene entscheidungen auch wieder verändert werden können wenn sich die sachlage ändert.

Wir nehmen Eure bedenken durchaus Ernst. Eines der Probleme liegt auch darin, dass wir aktuell Änderungen nicht mehr beliebig zurückverfolgen können. Wir sehen auch das Problem dass durch die derzeitigen Einstellungen zum Editieren in Bestimmten Bereichen (vor allem Projektthreads etc.) auftritt. Und uns ist die Meinung der User durchaus nicht egal.

Im Moment sind allerdings auch im Team die zeitlichen Ressourcen grade sehr sehr dünn, was auch dafür sorgt dass sowas ne Weile liegenbleiben muss.

Kappadozius schrieb:

Mein Fehler, denn ich dachte wirklich, man würde sich der Sorgen und Nöte seiner Mitglieder im Bereich »News & Feedback« mit Engagement annehmen, Odin. Und zufällig hat eines diese Mitglieder noch Diskussionsbedarf beim Thema »Alte Beiträge nicht bearbeitbar«…

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Und zufällig hat die Administration keinen Diskussionsbedarf mehr bei diesem Thema. Nein heist Nein! Komm damit klar!

Wir werden weder wanken und weichen und unsere Meinung weiterhin äußern... Eigentlich wollte ich mich ja raushalten, da mir der Punkt doch zu unbedeutend scheint, aber nun muss ich doch mal klar sagen: Ich würde gerne auch meine Posts länger bearbeiten können, komm klar damit!

Das Leben ist nun mal kein Wunschkonzert.
Wir haben unsere Gründe des öfteren dargelegt.