Was ist Regelfi**en ?

Ich hatte mich letztens mit einem neuen SR4-SL unterhalten und es kam zu einer theoretischen Situation.Mein orkischer Samurai würde im Nahkampf folgendes machen:
Er hat GES auf 5,Klingenwaffen auf 3 ,und eine Spezialisierung auf Daisho(d.h. Katana&Wakizashi(nur Katana und Wakizashi) im Beidhändigen Stil) also kämpft er mit beiden Klingen mit 10 W (mit nur einer Klinge mit 8w)
bei einem Beidhändigen Angriff würde er den Pool Teilen und 2W für das Wakizashi nehmen,der Gegner müsste sich mit -1w (evtl -1W für Reichweite ) verteidigen um dann mit 8w des Katanas als 2ten Angriff(Gegner -2w /evtl -3w Verteidigung) aufzutrumpfen
daraufhin der SL:"Boahh,das ist aber Regelfi**en"!
Ist es das wirklich ?

Was ist für Euch Regelfi**en ?

Mit Umfragetanz
Medizinmann

AW: Was ist Regelfi**en ?

Der hat das falsch verstanden.
Das ist nämlich NACH Regeln Gegner fi(ken. Ganz einfach.

AW: Was ist Regelfi**en ?

Ich würde sagen, sowas wäre wenn jemand die Regeln vom Hintergrund trennt und die Regeln auf höchste Effizienz trimmt und dabei ignoriert welche Konsequenzen das für den Hintergrund hat.

Das die Skala zwischen "Hintergrund ignorieren" und "Hintergrund über alles" fließend verläuft, sollte klar sein. Daher ist es auch von Gruppe zu Gruppe verschieden, wie sehr man den Hintergrund in den Regelgebrauch einfließen lässt. Womit auch die Grenze ab wann jemand Regel-efferei betreibt, unterschiedlich gezogen wird.

AW: Was ist Regelfi**en ?

Ich habe Regelfi(ken iimmer als powergamen aufgefasst.

Regellücken aufspüren, Regelkombinationen aufspüren und dadurch das Beste aus dem Regelrepertoire rausholen, (selbst wenn die Regel ursprünglich nicht so gedacht war).

AW: Was ist Regelfi**en ?

Skar schrieb:

(selbst wenn die Regel ursprünglich nicht so gedacht war).

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Steich mal das "selbst", denn wenn die Regel ursprünglich so gedacht war, würde ich nicht nachvollziehen können wie sowas Regelficken sein kann.

AW: Was ist Regelfi**en ?

Recht hat er.

AW: Was ist Regelfi**en ?

Regelgefi**e ist nach meinen Verständnis des Begriffes ein ausgiebiges Anwenden sehr komplexer Regelstrukturen. Für manchen ist es schon Regelgefi**e, dass ich bei DSA4.1 Regeln zur Frage, wie lange man braucht, um ein Buch des Formates X mit der Seitenzahl Y zu lesen, die in WdZ angegebene Rechnung aus Talentwert, Seitenzahl und Seitengröße anwende.
Andere empfinden es als Regelgefi**e, wenn eine Aktion mehr als einen Würfelwurf benötigt (z.B, Angriff, Verteidigung, Schaden und Schadenswiderstand, statt ein Wurf für alles tuti completti).

Da ausgiebig und komplex sehr schwammige Begriffe sind, wird jeder etwas anderes unter Regelgefi**e verstehen.

(gibt es eigentlich einen Grund, warum keiner im Thread das ck ausschreibt? Verstieße sowas gegen die Forenregeln? Ich habe mich mal vorsichtshalber der Herde angepasst.)

AW: Was ist Regelfi**en ?

Hm, ne ganze Menge an unterschiedlichen Meinungen bezüglich der Bedeutung des "Des Begriffes Der Nicht Genannt Werden Darf" (DBDNGWD).....

Ich bin der Meinung daß ein Anwenden der Regeln "Im Sinne des Zieles Spielspaß"/dem Sinn nicht dem Wortlaut der Regeln folgend nie DBDNGWD ist (zum Beispiel oben genanntes Buchbeispiel).
Ein Ausnutzen (bzw Austreten) der Regeln sowie von Regelunklarheiten/Lücken zum eigenen Vorteil hingegen (auch wenn manche dies als höchste Form des Powergamings sehen mögen) schon.

Generell: Wenns die Gruppe nicht stört ists kein DBDNGWD

AW: Was ist Regelfi**en ?

Für mich ist es auch abgrundtiefe Regel Analfi..errei wenn jemand Regeln aus dem Hintergrund ableitet um so vorhanden Regeln komplett anders Auszulegen wenn eine lücke dies erlaubt :

Beispiel :
in einem (LARP) Regelwerk gibt es einen Feuerball Zauber ... der Zieht 3 Treffer vom gesamtpool aus Rüstung und Lebenspunkten ab, dabei werden zu erst die Rüstpunkte und dann die Lebenspunkte abgezogen ... solange die Lebenspunkte nicht angegriffen werden geht es einen Char noch Prima ...
Irgend eine Nase sagt jetzt aber ich fände es cooler einen Blitzschlag zu schleudern der die Selben Punkte und Regeln wie der Feuerball hat.
Jetzt kommt er auf die Idee den Spielleiter davon zu überzeugen das er ja kein Feuer sondern Blitzschläge verballert und so die Rüstung einfach Ignoriert ... und so schleicht sich ein wunderbarer Killerspruch ins Regelwerk für die diese Pappnase genau die selben Punkte ausgegeben hat wie für den normalen Zauber...

Und leider gibt es auch noch genug Cons auf denen sich die Spielleiter selbst als Leute herraustellen die ihr eigenes Regelwerk nur vom Hörensagen kennen...

Oder auch ganz schlimm :
Magus die Erleuchtung mit nem Powergamer zu spielen der seinen Char nach besten bemühtem auf Damege trimmt währen sich die anderen Spieler danach richten ein möglichst stimmiges Paradigma und styliche Foki zu beschreiben …

AW: Was ist Regelfi**en ?

Wieso ist eine so schöne Betätigung (ohne Regel - Schenkelklopfer) eigentlich negativ belegt?

AW: Was ist Regelfi**en ?

Für mich ist die nervigste Form des Regelfi**ers derjenige, der immer wieder den Spielfluß stört, beginnend mit dem Satz "rein regeltechnisch müsste das aber ..." und der solange herumdiskoitiert, bis der Zustand der Stimmung Interruptus erreicht ist.

Die zweitnervigte Form des Regelfi**ers ist derjenige, der seinen Charakter um eine ganz besondere Regel und seine Interpretation derselben aufbaut - in erster Linie um dadurch Vorteile in Kampf oder Macht zu erreichen.

AW: Was ist Regelfi**en ?

legend schrieb:

Für mich ist die nervigste Form des Regelfi**ers derjenige, der immer wieder den Spielfluß stört, beginnend mit dem Satz "rein regeltechnisch müsste das aber ..." und der solange herumdiskoitiert, bis der Zustand der Stimmung Interruptus erreicht ist.

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Der ich mitbekomme das ein SL die Regeln bricht wegen irgendeiner tollen Story dann ist für mich die Stimmung für mich ebenso schnell dahin.

Zwart,
Regelfi**er

AW: Was ist Regelfi**en ?

derZwart schrieb:

Der ich mitbekomme das ein SL die Regeln bricht wegen irgendeiner tollen Story dann ist für mich die Stimmung für mich ebenso schnell dahin.

Zwart,
Regelfi**er

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Es gibt in etlichen Spielen genug Metaplot NSC's die Fähigkeiten haben die nichts mehr mit dem für SC`s zu erreichenden Regelwerken zu tun haben... Währe das anders würden unzälige Reiche stürzen weil der Obermacker von nem mies gelaunten SC mal eben so abgeklatscht wurde...

AW: Was ist Regelfi**en ?

Regelficken.

Ah, ok, wollte nur sicher gehen.

AW: Was ist Regelfi**en ?

Wer sich darüber aufregt, dass Leute Regeln ficken, der muss aber stark untervögelt sein.

AW: Was ist Regelfi**en ?

Madpoet schrieb:

Es gibt in etlichen Spielen genug Metaplot NSC's die Fähigkeiten haben die nichts mehr mit dem für SC`s zu erreichenden Regelwerken zu tun haben... Währe das anders würden unzälige Reiche stürzen weil der Obermacker von nem mies gelaunten SC mal eben so abgeklatscht wurde...

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Hm.. komisch es gibt auch auf unserer Welt genug Personen die Stark genug sind um jemand anderen mit einem Schlag Wegzuklatschen. Trotzdem ist noch keiner von diesen Bruce Lees (um mal eine Person mit Ordentlichen Kampffähgkeiten herzunehmen) ins Weiße haus / Bundestag usw maschiert um den Präsi / Kanzler usw wegzuklatschen. Nicht mal die Gebrüder Aldi (die Soviel Kohle haben das sie sich den Hintern damit Abwischen können) oder andere Steinreiche (und somit eventuell Mächtige personen) kamen bislang auf die Idee unseren Kanzler wegzuklatschen und deren Position einzuhnehmen (Oder Bill boy in den USA).

Nur weil ein charakter regeltechnisch stärker, besser, Mächtiger ist, heist es noch lange nicht das er nun von Königreich zu Königreich zihet und Kronen sammelt. Und wenn doch dann gibt es immer noch Landsknechte, Stadtgarde, Palastwachen, leibgarde & co. Und diese sollte eigentlich in "fast" allen Systemen mit einem Gegner fertig werden (auch wenn es ein SC ist). Funktioniert natürlich nicht in Spielen bei denen die meisten gegner als Mooks gehandhabt werden, oder wo ein 10 Stufiger charakter sich mal durch 100 Orks schnezelt. Aber in allen anderen sollte es kein problem sein den Charakter regelgerecht und Spielwelt Plausibel aufzuhalten.

AW: Was ist Regelfi**en ?

ADS schrieb:

Hm.. komisch es gibt auch auf unserer Welt genug Personen die Stark genug sind um jemand anderen mit einem Schlag Wegzuklatschen. Trotzdem ist noch keiner von diesen Bruce Lees (um mal eine Person mit Ordentlichen Kampffähgkeiten herzunehmen) ins Weiße haus / Bundestag usw maschiert um den Präsi / Kanzler usw wegzuklatschen. Nicht mal die Gebrüder Aldi (die Soviel Kohle haben das sie sich den Hintern damit Abwischen können) oder andere Steinreiche (und somit eventuell Mächtige personen) kamen bislang auf die Idee unseren Kanzler wegzuklatschen und deren Position einzuhnehmen (Oder Bill boy in den USA).

Nur weil ein charakter regeltechnisch stärker, besser, Mächtiger ist, heist es noch lange nicht das er nun von Königreich zu Königreich zihet und Kronen sammelt. Und wenn doch dann gibt es immer noch Landsknechte, Stadtgarde, Palastwachen, leibgarde & co. Und diese sollte eigentlich in "fast" allen Systemen mit einem Gegner fertig werden (auch wenn es ein SC ist). Funktioniert natürlich nicht in Spielen bei denen die meisten gegner als Mooks gehandhabt werden, oder wo ein 10 Stufiger charakter sich mal durch 100 Orks schnezelt. Aber in allen anderen sollte es kein problem sein den Charakter regelgerecht und Spielwelt Plausibel aufzuhalten.

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Der Meinung schließe ich mich sofort an. Ich bin kein Freund von NSCs mit Plot Immunity.

Regelficken negativ gebraucht würde ich am ehesten als Ausnutzung der Regeln in einer den Spielvorstellungen der Runde zuwiderlaufenden Art verstehen.

AW: Was ist Regelfi**en ?

imo: wenn alle bock drauf haben und sehr taktisch/strategisch spielen wollen und genügen brain mitbringen, die regeln auch zu verstehen und in dem spielfluss angemessener zeit anzuwenden, dann macht ficken viel spass (also, quasi, wie das zwischenmennschliche pendant, wobei da meistens andere merkmale die auschlaggebenden sind ).

stören tut es nur, wenn dies nur einer oder 2 machen und der rest der gruppe nicht. man sollte die regeln möglichst nach dem langsamsten der gruppe richten, oder rollen entsprechend verteilen, das ein vernünftiger fluss zu stande kommt.
zumindest solange man ROLLENspiel machen will. für taktische spiele mit geringen identifikationscharakter ist eine fokussierung auf die regeln natürlich äusserst angemessen.

wenn die befolgung der regeln wichtiger wird, als die stimmung, dann würde ich dazu neigen, den begriff zu verwenden. bei dieser tatsache ist dann aber der punkt das ein stringentes bevögeln der regeln bei manchen die stimmung erst aufkommen lässt, der punkt, der es zur disskussion macht.

AW: Was ist Regelfi**en ?

Madpoet schrieb:

Währe das anders würden unzälige Reiche stürzen weil der Obermacker von nem mies gelaunten SC mal eben so abgeklatscht wurde...

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Klingt, als wäre das schlecht.

AW: Was ist Regelfi**en ?

Madpoet schrieb:

Währe das anders würden unzälige Reiche stürzen weil der Obermacker von nem mies gelaunten SC mal eben so abgeklatscht wurde...

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Und WARUM sollte das IRGENDWIE schlecht sein? ?(
NSCs haben nach den Regeln zu laufen. Angela Merkel gehorcht den Gesetzen der Physik schließlich auch so wie Otto N. Ormalbürger.