Rund um Bücher Feder & Schwert & Die neue Rechtschreibung
- Ersteller Nepharite
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Nepharite
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AW: Feder & Schwert & Die neue Rechtschreibung
Wow. Das hätte ich nun echt nicht gedacht!
Aus der Logik heraus wird der Anteil der Bücher nach alter Rechtschreibung im Zeitablauf stetig abnehmen und schon in 10, 15 Jahren dürften gerade im Bereich der Lehrbücher und Bibliotheksausstattungen Bücher nach alter Rechtschreibung keine signifikante Rolle mehr spielen. Ich bin mir sicher, dass sogar F&S in 10 bis 15 Jahren (wenn es den Verlag dann noch gibt) in dann neuer Rechtschreibung verlegen wird, weil die nächste Generation von RPG für die dann antiquierte und anachronistische Schreibweise höchstens noch ein mitleidiges Lächeln übrig haben werden.
Es geht nicht darum, die alte Rechtschreibung auszusperren, sondern darum, das Verbreiten der neuen Rechtschreibung zu fördern. Um in deinem Bild zu bleiben: man braucht dem Kind nicht verbieten, den Namen des Teufels auszusprechen, man muss dem Teufel aber auch keinen kleinen Altar bauen.
Es kostet mich nicht wirklich Mühe, gegen gewisse "rückwärts gewandte Elemente" zu agitieren.
Und die Idee, man könne Kindern jeden Alters im Vorbeigehen die offizielle Rechtschreibung einpauken, kann nur dem Hirn eines kinderlosen Rollenspiel-Nerds entspringen. Lernen ist ein Prozess, der abhängig vom jeweiligen Wissensstand merhr oder weniger anfällig für Störungen von außen ist, auf die man als Elter nicht immer Einfluss hat. Allerdings kann man jederzeit versuchen, diese störenden Einflüsse zu minimieren, was in den unterschiedlichen Lernphasen und Altersstufen unterschiedliche Vorgehensweisen erfordert.
Die Tasache, dass meine Kinder zur Zeit in der Schule in Deutsch glatt auf 1 bzw. "hervorragend" stehen (bei dem Vater kein Wunder), bedeutet auch nicht, dass sie durch schlechte und falsche Vorbilder nicht irritieren ließen.
Burncrow schrieb:
Wow. Das hätte ich nun echt nicht gedacht!
Aus der Logik heraus wird der Anteil der Bücher nach alter Rechtschreibung im Zeitablauf stetig abnehmen und schon in 10, 15 Jahren dürften gerade im Bereich der Lehrbücher und Bibliotheksausstattungen Bücher nach alter Rechtschreibung keine signifikante Rolle mehr spielen. Ich bin mir sicher, dass sogar F&S in 10 bis 15 Jahren (wenn es den Verlag dann noch gibt) in dann neuer Rechtschreibung verlegen wird, weil die nächste Generation von RPG für die dann antiquierte und anachronistische Schreibweise höchstens noch ein mitleidiges Lächeln übrig haben werden.
Es geht nicht darum, die alte Rechtschreibung auszusperren, sondern darum, das Verbreiten der neuen Rechtschreibung zu fördern. Um in deinem Bild zu bleiben: man braucht dem Kind nicht verbieten, den Namen des Teufels auszusprechen, man muss dem Teufel aber auch keinen kleinen Altar bauen.
Es kostet mich nicht wirklich Mühe, gegen gewisse "rückwärts gewandte Elemente" zu agitieren.
Und die Idee, man könne Kindern jeden Alters im Vorbeigehen die offizielle Rechtschreibung einpauken, kann nur dem Hirn eines kinderlosen Rollenspiel-Nerds entspringen. Lernen ist ein Prozess, der abhängig vom jeweiligen Wissensstand merhr oder weniger anfällig für Störungen von außen ist, auf die man als Elter nicht immer Einfluss hat. Allerdings kann man jederzeit versuchen, diese störenden Einflüsse zu minimieren, was in den unterschiedlichen Lernphasen und Altersstufen unterschiedliche Vorgehensweisen erfordert.
Die Tasache, dass meine Kinder zur Zeit in der Schule in Deutsch glatt auf 1 bzw. "hervorragend" stehen (bei dem Vater kein Wunder), bedeutet auch nicht, dass sie durch schlechte und falsche Vorbilder nicht irritieren ließen.
Jamin
lebhafter Bücherwurm ;)
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AW: Feder & Schwert & Die neue Rechtschreibung
Naja, irgendwie ist die ganze Diskussion hier schon lustig, da es hier ja um Grundsätze geht.
Längerfristig wird sich die neue Rechtschreibung so oder so durchsetzen, da sie einfach verbidnlich an Schulen unterrichtet wird und mittlerweile jedes Zeitung, die ernstgenommen werden will, diese benutzt. Von der Rechtschreibereform von 1901 spricht schon lange keiner mehr...
Ich selbst hab mich vor allem gegen die ss-Schreibung lange "gewehrt" bis ich dann man ein Praktikum bei einer Zeitung gemacht habe und da so oder so auf die neue Rechtschreibung eingehen "musste" bzw. es einfach habe.
Da meine Orthographie sowieso nicht die beste ist, weiß ich gar nicht, ob ich mehr nach der alten oder neuen schreibe, auch wenn mir ein Lehrer um 1995 sagte, dass ich teilweise nach der noch nicht in Kraft seinenden Rechtschreibereform schreiben würde.
Zu F&S kann ich nur eine Aussgabe von Oliver Hofmann aus dem Jahrem 2003 beitragen, in der er meinte, dass sich F & S an die alte halten würde. Scheint also noch aktuell zu sein.
Naja, irgendwie ist die ganze Diskussion hier schon lustig, da es hier ja um Grundsätze geht.
Längerfristig wird sich die neue Rechtschreibung so oder so durchsetzen, da sie einfach verbidnlich an Schulen unterrichtet wird und mittlerweile jedes Zeitung, die ernstgenommen werden will, diese benutzt. Von der Rechtschreibereform von 1901 spricht schon lange keiner mehr...
Ich selbst hab mich vor allem gegen die ss-Schreibung lange "gewehrt" bis ich dann man ein Praktikum bei einer Zeitung gemacht habe und da so oder so auf die neue Rechtschreibung eingehen "musste" bzw. es einfach habe.
Da meine Orthographie sowieso nicht die beste ist, weiß ich gar nicht, ob ich mehr nach der alten oder neuen schreibe, auch wenn mir ein Lehrer um 1995 sagte, dass ich teilweise nach der noch nicht in Kraft seinenden Rechtschreibereform schreiben würde.
Zu F&S kann ich nur eine Aussgabe von Oliver Hofmann aus dem Jahrem 2003 beitragen, in der er meinte, dass sich F & S an die alte halten würde. Scheint also noch aktuell zu sein.
ApokalypseTest
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AW: Feder & Schwert & Die neue Rechtschreibung
Könnte es sein, dass Du KEINE Idee vom Turnoverzeitraum von Bibliotheken hast?? In 15 Jahren macht da die neue Rechtschreibung wohl 20% statt 3% aus, aber das wars dann auch.
Wobei du hier natürlich vollkommen recht hast. Btw. schönes Beispiel.
Hab ich das überlesen oder er das nicht geschrieben?
Insgesamt macht Deine Argumentation halt grade bei den F&S -Sachen am wenigsten Sinn, da zum dem Zeitpunkt da Deinen Kindern diese Sachen in die Hände fallen dürften, diese bereits die Rechtschreibung entweder beherrschen oder nicht (Diktate und damit explizite Rechtschreibprüfungen finden soweit ich weis nur bis zur siebten Klasse statt).
Wobei dir das Recht, Bücher in alter Rechtschreibung aus Prinzip nicht mehr zu kaufen unbenommen bleibt. Lediglich die Kinder als Argument bei manchen Sachen wirken etwas komisch.
Nepharite schrieb:
Könnte es sein, dass Du KEINE Idee vom Turnoverzeitraum von Bibliotheken hast?? In 15 Jahren macht da die neue Rechtschreibung wohl 20% statt 3% aus, aber das wars dann auch.
Nepharite schrieb:
Wobei du hier natürlich vollkommen recht hast. Btw. schönes Beispiel.
Nepharite schrieb:
Hab ich das überlesen oder er das nicht geschrieben?
Insgesamt macht Deine Argumentation halt grade bei den F&S -Sachen am wenigsten Sinn, da zum dem Zeitpunkt da Deinen Kindern diese Sachen in die Hände fallen dürften, diese bereits die Rechtschreibung entweder beherrschen oder nicht (Diktate und damit explizite Rechtschreibprüfungen finden soweit ich weis nur bis zur siebten Klasse statt).
Wobei dir das Recht, Bücher in alter Rechtschreibung aus Prinzip nicht mehr zu kaufen unbenommen bleibt. Lediglich die Kinder als Argument bei manchen Sachen wirken etwas komisch.
Nepharite
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AW: Feder & Schwert & Die neue Rechtschreibung
Rechtschreibung ist bis zum Abi zensurenrelevant. Und wenn meine Kinder mit 11 oderr 12 Jahren anfangen, sich für solche Sachen (für die Romane sicherlich eher als für die RPGs) zu interessieren, dann sind sie gerade mal in der fünften oder sechsten Klasse, also mitten in der "heißen" Deutsch-Lern-Phase (... welche bei Vielen selbst im Studium noch nicht abgeschlossen zu sein scheint (aber das ist eine andere Sache .. ))
Apocalypse schrieb:
Rechtschreibung ist bis zum Abi zensurenrelevant. Und wenn meine Kinder mit 11 oderr 12 Jahren anfangen, sich für solche Sachen (für die Romane sicherlich eher als für die RPGs) zu interessieren, dann sind sie gerade mal in der fünften oder sechsten Klasse, also mitten in der "heißen" Deutsch-Lern-Phase (... welche bei Vielen selbst im Studium noch nicht abgeschlossen zu sein scheint (aber das ist eine andere Sache ..
))
Smokey Crow
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AW: Feder & Schwert & Die neue Rechtschreibung
Bei den Schulen sieht es nach Mittelkürzungen soviel besser auch nicht aus. Was an neuen Büchern beschafft werden muss, wird wohl zu Lasten der Eltern gehn, oder gar nicht.
Naja, ich bin es als Nachhilfelehrer ja schon gewohnt, dass die Eltern die Verantwortung für Lernen lieber auslagern, statt sich selber zum Buhmann zu machen.
Leider aus der Realität heraus nicht. Hier in NRW sind die Mittel für die öffentlichen Büchereien gerade wieder drastisch gesenkt worden. Man hat mir gesagt man sei glücklich, wenn man den bisherigen Bestand halten könne, für neue Bücher sei kaum Geld da.
Bei den Schulen sieht es nach Mittelkürzungen soviel besser auch nicht aus. Was an neuen Büchern beschafft werden muss, wird wohl zu Lasten der Eltern gehn, oder gar nicht.
Dein Versuch dich rauszustehlne, wirft auch nicht gerade ein gutes Licht.
Naja, ich bin es als Nachhilfelehrer ja schon gewohnt, dass die Eltern die Verantwortung für Lernen lieber auslagern, statt sich selber zum Buhmann zu machen.
Damit lügst du dir in die Tasche. Du hast immer Einfluss darauf. Natürlich kannst du dich nicht 24 Stunden einschliessen und anschliessend schreiben deine Kinder perfekt, aber eine halbe Stunde am Tag oder auch nur 1-2 Stunden pro Woche können ein vielfaches der tatsächlich eingesetzten Zeit bewirken, zumal die Lehrer auch nicht mehr in der Lage sind jedes Kind einzeln zu betreuen.
Okay, dann heisst das wohl Stubenarrest für die nächsten 5 Jahre... bis dahin könnten dann nämlich so langsam wenigstens aus dem Straßenbild alle Anzeichen der alten Rechtschreibung verschwunden sein.
Ich will gar nicht wissen wie du von dieser Binsenweisheit auf deinen Kreuzzug gekommen bist.
Nein, hat er nicht. Aber wer wäre Nepharite sich davon aufhalten zu lassen?!
ApokalypseTest
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AW: Feder & Schwert & Die neue Rechtschreibung
Deshalb habe ich extra nicht geschrieben "Zensurenrelevant". Wie mir allerdings ein befreundeter Deutschlehrer mitgeteilt hat, wird Rechtschreibung danach nicht mehr aktiv gelehrt. D.h. man geht davon aus, dass sie beherrscht wird. Sie hat zwar weiterhin Einfluss auf die Noten, allerdings nur noch sekundär. Will heissen: auch bei Aufsätzen wird eine korrekte Rechtschreibung erwartet.
Naja, also ich würde jemand in dem Alter das F&S Zeug noch nicht zugänlich machen (Auch die Fantasy-Romane nicht) aber das ist natürlich deine Sache. In der Phase stimme ich dir allerdings zu, kann zuviel durcheinander zumindest Irritationen verursachen. Dem kann man aber durch vorherige Gespräche (á la Mein Junge, in dem Buch steht einiges in einer komischen Rechtschreibung...)
Da sprichst Du allerdings ein großes Wort gelassen aus. Selbst bei Diplomarbeiten scheinen die meisten Leute nichtmal die Wordrechtschreibprüfung vor der Erstabgabe zu verwenden. Und wenn wir zum Thema Mathematik kommen... Oioioi, dann wirds ganz schlimm.
Apocalypse
Nepharite schrieb:
Deshalb habe ich extra nicht geschrieben "Zensurenrelevant". Wie mir allerdings ein befreundeter Deutschlehrer mitgeteilt hat, wird Rechtschreibung danach nicht mehr aktiv gelehrt. D.h. man geht davon aus, dass sie beherrscht wird. Sie hat zwar weiterhin Einfluss auf die Noten, allerdings nur noch sekundär. Will heissen: auch bei Aufsätzen wird eine korrekte Rechtschreibung erwartet.
Nepharite schrieb:
Naja, also ich würde jemand in dem Alter das F&S Zeug noch nicht zugänlich machen (Auch die Fantasy-Romane nicht) aber das ist natürlich deine Sache. In der Phase stimme ich dir allerdings zu, kann zuviel durcheinander zumindest Irritationen verursachen. Dem kann man aber durch vorherige Gespräche (á la Mein Junge, in dem Buch steht einiges in einer komischen Rechtschreibung...)
Nepharite schrieb:(... welche bei Vielen selbst im Studium noch nicht abgeschlossen zu sein scheint (aber das ist eine andere Sache ..
Da sprichst Du allerdings ein großes Wort gelassen aus. Selbst bei Diplomarbeiten scheinen die meisten Leute nichtmal die Wordrechtschreibprüfung vor der Erstabgabe zu verwenden. Und wenn wir zum Thema Mathematik kommen... Oioioi, dann wirds ganz schlimm.
Apocalypse
