Rätsel, Rätsel und noch mehr Rätsel !!!

[sir_paul]

Leider falsch und zwar beide spoiler

 

[harekrishnaharerama]

Da alle nur eine Aussage machen und die in keinem Bezug zu dem anderen steht, wird es sehr schwierig.
Es sind vorhanden
Anton mit Nachbarn
Ernst gegenüber mit Nachbarn
Karl ist als einziger ruhig geblieben

Also mindestens 7 sind im Raum

Was kann man noch rauslesen?

 

[sir_paul]

Na, da haben wir ja schon mal einen guten Anfang!

 

[harekrishnaharerama]

Es sind maximal 16 und diese sind gleichmäßig am Tisch verteilt.

Danach sind alle Aussagen lediglich Ablenkung, oder lässt sich noch etwas mit Sicherheit herauslesen?

 

[sir_paul]

Ein bisschen Hilfe:

Spoiler

Zwei Personen sitzen sich gegenüber, könnte das etwas über die Anzahl der Personen sagen?
Alle bezeichnen ihre Nachbarn als Lügner, hat das eventuell Konsequenzen?

 

[harekrishnaharerama]

Gleichmässig verteilt können es nur gerade Anzahlen sein.
Da sie entweder lügen oder ehrlich sind, hat Anton auf jeden Fall gelogen.
Die beiden anderen Aussagen könnten richtig sein.

Wenn jeder den anderen als Lügner bezeichnet, muß es mindestens einen Ehrlichen geben.

 

[sir_paul]

Mach doch mal ne Liste mit den noch möglichen Anzahlen von Personen, die könnte man dann eventuell nach und nach ausschließen.

 

[Hooligan]

Spoiler

Vorausgesetzt, Karls Aussage "Betrachtet unsere heutige Anzahl als Produkt zweier aufeinander folgender Zahlen." ist korrekt, sind 12 Personen am Tisch. Die möglichen Produkte wären 1x2 = 2 Personen, wir kennen schon drei mit Namen, 2x3 = 6 Personen, wie Hare oben aufgeführt sind es mindestens sieben und 3x4 = 12 Personen. 4x5 =20 Personen können es nicht sein, da die Gesamtzahl auf 16 begrenzt ist.
Also sind 12 Personen anwesend und die kleinste Runde lag bei 3.
Möglicherweise lügt aber auch der Rätselsteller...

 

[sir_paul]

Deine Voraussetzung ist leider falsch!

 

[harekrishnaharerama]

Es sind mindestens 8, weil 7 genannt werden und sie sich nur gleichmässig verteilt gegenüber sitzen können
10, 12, 14 könnten es noch sein, weil es maximal 16 waren und heute weniger sind

Also mögliche Anzahlen
8, 10, 12 und 14

 

[sir_paul]

Das sieht doch schon gut aus.

Wie müssen Lügner und Wahheitssager verteilt sein wenn "jeder von seinen Nachbarn sagt er lügt" ?

 

[harekrishnaharerama]

Achja, richtig! Es müssen jeweils ein Lügner und ein Ehrlicher verteilt sein.
Dann müßten - ausgehend von Anton (1) - auf den Positionen 3,5,7,9,11,13 Lügner sitzen.
Da die Position gegenüber auf jeden Fall eine Gerade sein muß, hat also Ernst nicht gelogen, es sind zwölf.
Und damit hat Karl auch nicht gelogen, denn - wie Hooligan sagte - lässt sich die 12 als Produkt aus zwei aufeinander folgenden Zahlen darstellen - 3 x 4.

 

[sir_paul]

Mal dir doch mal den Tisch mit 12 Personen auf und überprüfen deine Hypothese nochmal.

 

[harekrishnaharerama]

Ach Mist, die gegenüberliegende Position ist die 7., damit hat er gelogen und es können keine 12 sein.

blieben noch 8, 10 und 14 . . .

 

[sir_paul]

Analog kann man zwei weitere Zahlen ausschließen.

 

[harekrishnaharerama]

bei 10 und 14 wäre die gegenüberliegende Position gerade, also müsste Ernst die Wahrheit gesagt haben - was nicht stimmen kann.
Nur bei der 8 passt alles, alle haben gelogen und sitzen auf den richtigen Positionen

Also letztendlich 8 Personen sitzen aktuell am Tisch

 

[sir_paul]

Richtig!

Mach mal ein neues Rätsel...

 

[harekrishnaharerama]

Das war je eine schwere Geburt.

Gesucht ist ein Sprichwort, soweit ich weiß

 

[Hooligan]

Und wieviele waren jetzt bei der kleinsten Runde anwesend?

Spoiler: Neues Rätsel

Man muss die Gäste feuern sobald sie lallen

 

[sir_paul]

Die kleineste Runde bestand auch aus 8 Personen, da Karl auch ein Lügner ist waren sie noch nie weniger!